"Angriff auf weltoffene Gesellschaft" - CSD Berlin

@equinoxx
Aber alter Schwede, ich kann nicht mal mit einem großen Stretch meiner imagination, solchen abenteuerlichen Theorien folgen. Der einfach gestrickte Attentäter hatte also möglicherweise irgendwo Einflüsterer, die ihn animierten, es muss heute passieren, da ist CSD, und im September machen wir damit der AFD ne Freude?
Sorry, ab da bin ich raus…
Dieser verblendete, ( Nachbar o Ton : wie ein fünfjähriger) wollte der AfD nen Aufschwung verpassen? Aha… so bekommt man natürlich wieder die Kurve… zu : die Hauptbedrohung kommt immer von rechts. Und wenn sie mal nicht von rechts kommt, finden wir unter Garantie eine wissenschaftliche fundierte Studie oder Doktorarbeit, die es trotzdem auf Rechts bürstet.
So ist es doch. Und die Opfer von gestern, die glauben es am
Ende als Erklärung auch noch… er war zwar rein theoretisch diesesmal wieder nur ein Islamist, aber don‘t worry , seine Auftraggeber wollten der AFD nochmal 3% Punkte verschaffen. Damit fängt man am besten schon im Hochsommer an. Weil islamisten ja Gottseidank nichts mit queer, Gay, lesbian oder LGBTQ plus am Hut haben. Also zwei Fliegen mit einer Klappe, für den Terroristen, der noch bei Mutti wohnt und sich in Vatis Schrebergarten verschanzt.
Aha, darauf muss man erst mal kommen. Was könnte es denn in Solingen gewesen sein ( vor einem Jahr) das Wetter, irgendeine Wahl , schlechte Laune oder Druck auf dem Kessel? Oder 2016? Amri? Standen Wahlen an? War was mit den Lichterketten auf dem Berliner Weihnachtsmarkt? Hat in der Nähe das Glockenläuten gestört?
Oder lag die AFD 2016 noch nicht gut genug im Rennen und brauchte etwas Hilfe vom Terroristen Amri?
You never know.
Wenn man so erfindungsreich ist und phantasievoll, dann braucht man sich um die tatsächlichen Hintergründe u Ursachenforschung nun nicht mehr im Bundestag streiten.
Operation. gelungen, nur leider ist der Patient verstorben.

Panaetius schrieb:die durchaus zugunsten der AfD kippen könnten.

Dann sage ich mal ketzerisch, ja dann ist es so, Der Anschlag hätte möglicherweise auch verhindert werden können und damit das Wahlergebnis genau in die Gegenrichtung drehen, weil die Leute umdenken.
Vielleicht passiert das auch täglich (Verhinderung) und wir wissen es gar nicht, oder sollen es nicht wissen. Ist auch nochmal einen separaten Gedanken wert.

Panaetius schrieb:Die AfD ist ja schon gleich dabei, den Anschlag politisch für sich zu instrumentalisieren und damit - indirekt - dem Rechtsstaat das Existenzrecht abzusprechen.

Dafür bitte noch den Nachweis, Online-Artikel o.ä. danke.

equinoxx schrieb:Umso mehr islamistische Anschläge, umso mehr Zustimmung für migrationsfeindliche Politik. Umso mehr migrationsfeindlichefeindliche Politik, umso mehr sind Araber und / oder Muslime Rassismuserfahrungen ausgesetzt und in der Konsequenz umso empfänglicher werden sie aufgrund dieser gesellschaftlichen Ausgrenzung für Radikalisierung.

Schon wieder diese Wahl-Timing-These widerlegt...wenn der Effekt ohnehin über Jahre und unabhängig vom Kalender wirkt und gegen die friedlichen Muslime geht, warum sollte der IS dann auf einen konkreten Wahltermin ansetzen? Tut er nach deiner neuen Logik gar nicht.

equinoxx schrieb:Deutschland ist eine der größten Volkswirtschaften weltweit, eines der liberalsten Länder überhaupt und zugleich einer der letzten Staaten Europas, wo radikale Rechte noch keinerlei Regierungsverantwortung haben.

Das klingt so, als wäre es um uns herum gerade schon ganz dunkel. Empfinde ich nicht so.

Voussoir schrieb:Schon wieder diese Wahl-Timing-These widerlegt...wenn der Effekt ohnehin über Jahre und unabhängig vom Kalender wirkt und gegen die friedlichen Muslime geht, warum sollte der IS dann auf einen konkreten Wahltermin ansetzen? Tut er nach deiner neuen Logik gar nicht.

Ich habe ja nie behauptet, dass der Anschlag so getimed war. Es gibt nur in meinen Augen absolut keinen Grund, das als abwegig zu betrachten.

Und natürlich können auch bei einer langfristigen Planung einzelne Ereignisse (wie etwa eine Landtagswahl) als eine Art Beschleuniger eingesetzt werden. Wenn man glaubt, dass die den Wahlkalender und damit Ereignisse von großer gesellschaftlicher Tragweite nicht berücksichtigen, unterschätzt man ihre Fähigkeit, strategisch vorzugehen.

calligraphie schrieb:You never know.

Sehr gut zusammengefasst, ich denke auch, es gibt einzelne Zusammenhängende fetzen, aber so richtig nach Planung sieht mir das alles nicht aus.

calligraphie schrieb:Der einfach gestrickte Attentäter hatte also möglicherweise irgendwo Einflüsterer

Ist es nicht vielmehr nachgewiesen, dass der TV in Kontakt zum Islamischen Staat stand und aus diesem Grund sogar in den Libanon gereist ist, wo man ihn aus diesem Grund rausgeschmissen und nach Deutschland abgeschoben hat?

calligraphie schrieb:Was könnte es denn in Solingen gewesen sein ( vor einem Jahr) das Wetter, irgendeine Wahl , schlechte Laune oder Druck auf dem Kessel?

Die letzte Info dazu war, dass der Attentäger von Solingen gar nicht dem IS angehörte:

Nach den Worten des Innenministers ist noch nicht klar, ob der Syrer tatsächlich der Dschihadistenmiliz Islamischer Staat angehört.

Quelle: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/attentaeter-von-solingen-nrw-innenminister-reul-nennt-weitere-details,UMqXggV

calligraphie schrieb:Oder 2016? Amri? Standen Wahlen an?

Amri kein Mitglied des Islamischen Staates (IS)

Quelle: https://www.bundestag.de/webarchiv/presse/hib/2020_12/812864-812864

equinoxx schrieb:Und natürlich können auch bei einer langfristigen Planung einzelne Ereignisse (wie etwa eine Landtagswahl) als eine Art Beschleuniger eingesetzt werden. Wenn man glaubt, dass die den Wahlkalender und damit Ereignisse von großer gesellschaftlicher Tragweite nicht berücksichtigen, unterschätzt man ihre Fähigkeit, strategisch vorzugehen.

langfristige Planung scheint bei Amokfahrten aber anscheinend sehr selten vorzukommen

Parcours schrieb:über Amokfahrer:

Stand: 07.05.2026

Wer sind die Täter?

Laut den Studien zu Amokfahrten in Deutschland sind die Täter meist männlich und im Schnitt Mitte 30. Auffällig ist zudem, dass alle festgestellten Amokfahrer allein handelten. Laut der Analyse "Amokfahrten in Deutschland" entstanden die Taten zudem größtenteils spontan, in wenigen Fällen war die Amokfahrt mindestens 24 Stunden vorher geplant.

Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/amok-fahrt-auto-waffe-maenner-warum-100.html

goldenerReiter schrieb:langfristige Planung scheint bei Amokfahrten aber anscheinend sehr selten vorzukommen

Bei Islamisten gibts keine Amokfahrten

Voussoir schrieb:Dann sage ich mal ketzerisch, ja dann ist es so, Der Anschlag hätte möglicherweise auch verhindert werden können und damit das Wahlergebnis genau in die Gegenrichtung drehen, weil die Leute umdenken.

Wie du selbst schreibt, davon bekäme die Öffentlichkeit nichts mit - daher nützt es nicht den demokratischen Parteien. Das ist das Perfide in dieser Logik.

Voussoir schrieb:Dafür bitte noch den Nachweis, Online-Artikel o.ä. danke.

Der Spiegel zitiert Weidel, die auf X mit Bezug auf den Anschlag geschrieben hat, »wie dramatisch die Folgen der unkontrollierten Migration« seien. Habe kein Account bei X (möchte ich auch nicht). Kristin Brinke (AfD, Berlin) mache die "katastrophale Migrationspolitik der vergangenen Jahre" verantwortlich.

«Schützt die Berliner vor gewaltbereiten Islamisten», schrieb die Berliner AfD-Landesvorsitzende Kristin Brinker auf X. Sie brachte die Tat in Zusammenhang mit einer angeblich «katastrophale Migrationspolitik der vergangenen Jahre» und einem vermeintlichen «Kuschelkurs gegenüber gewaltbereiten Islamisten».

Quelle: https://www.zeit.de/news/2026-07/26/der-csd-angriff-eine-tat-mit-politischen-folgen

Gerade eben wurde Dobrindt bei NTV die Frage gestellt, ob der Anschlag gezielt vor den Wahlen verübt wurde, um damit Stimmung zu machen. Dobrindt sagt, er habe keine Beweise, aber er spricht von "besonderem Augenmerk."

Also wohl doch keine VT.

goldenerReiter schrieb:langfristige Planung scheint bei Amokfahrten aber anscheinend sehr selten vorzukommen

Was für Amokfahrten? Es geht hier um Anschläge des Islamischen Staates, könnte man mit anderen Terroranschlägen vergleichen. Amokfahrten sind was anderes.

Panaetius schrieb:Gerade eben wurde Dobrindt bei NTV die Frage gestellt, ob der Anschlag gezielt vor den Wahlen verübt wurde, um damit Stimmung zu machen. Dobrindt sagt, er habe keine Beweise, aber er spricht von "besonderem Augenmerk."

Also wohl doch keine VT.

Überhaupt keine VT, völlig logisch, solche Zusammenhängen in Betracht zu ziehen, selbst wenn sich am Ende rausstellt, dass es doch ganz anders ist.

Voussoir schrieb:wenn der Effekt ohnehin über Jahre und unabhängig vom Kalender wirkt und gegen die friedlichen Muslime geht, warum sollte der IS dann auf einen konkreten Wahltermin ansetzen?

Wenn Parteien oder Regierungen hauptsächlich Wahlkampf mit migrationsfeindlicher Politik machen (siehe Merz bei der letzten Bundestagswahl, von der AfD gar nicht zu reden), ergibt es offenbar Sinn, wenn diese dafür auch noch gewählt werden, und zwar gerade für die migrationsfeindliche Schlammlacht als Folge des Anschlags (der Anschläge).

calligraphie schrieb:Der einfach gestrickte Attentäter hatte also möglicherweise irgendwo Einflüsterer, die ihn animierten, es muss heute passieren, da ist CSD, und im September machen wir damit der AFD ne Freude?
Sorry, ab da bin ich raus…

Das glaub ich auch nicht. Da glaub ich eher, dass der gar nicht wusste, wer CDU, AfD oder SPD sind.
Auch evtl Einflüsterer denken vermutlich eher nicht so.

abberline schrieb:Auch evtl Einflüsterer denken vermutlich eher nicht so.

Es geht um die Hintermänner: wie sollen sie sonst denken? Sollen sie denken: wir legen unsere Anschläge lieber so, dass sie möglichst wenig Nutzen für unsere Sache haben? Warum sollten sie so denken?

Panaetius schrieb:Der Spiegel zitiert Weidel, die auf X mit Bezug auf den Anschlag geschrieben hat, »wie dramatisch die Folgen der unkontrollierten Migration« seien. Habe kein Account bei X (möchte ich auch nicht). Kristin Brinke (AfD, Berlin) mache die "katastrophale Migrationspolitik der vergangenen Jahre" verantwortlich.

Ja die AfD schreibt halt AfD Sachen. Ich sehe da keine Anzweiflung des Existenzrechts des Rechtsstaats wie du beschrieben hast. Es bringt halt auch nichts permanent zu übertreiben, dann hätte ich auch nicht nachgefragt.

Panaetius schrieb:Gerade eben wurde Dobrindt bei NTV die Frage gestellt, ob der Anschlag gezielt vor den Wahlen verübt wurde, um damit Stimmung zu machen. Dobrindt sagt, er habe keine Beweise, aber er spricht von "besonderem Augenmerk."

Auch hier, was soll er anderes sagen, "keine Ahnung?" und dabei in die Linse grinsen? Ich sehe da keine besondere Stütze der Timing-These.

Voussoir schrieb:Ja die AfD schreibt halt AfD Sachen. Ich sehe da keine Anzweiflung des Existenzrechts wie du beschrieben hast.

Existenzrecht des Rechtsstaats. Um was anderes geht es der AfD ja nicht (außer dieses konsequent in Frage zu stellen).

Voussoir schrieb:Auch hier, was soll er anderes sagen, "keine Ahnung?" und dabei in die Linse grinsen? Ich sehe da keine besondere Stütze der Timing-These.

Ach so und dann meinst du, N-TV ist ein absolutes Verschwörungsmedium oder gehört der Schwurblerecke an? Und der Spiegel noch dazu?

Panaetius schrieb:Existenzrecht des Rechtsstaats. Um was anderes geht es der AfD ja nicht (außer dieses konsequent in Frage zu stellen).

Das ist deine eigene Interpretation davon oder die einer bestimmten Bubble, die das so sieht.

Panaetius schrieb:Ach so und dann meinst du, N-TV ist ein absolutes Verschwörungsmedium oder gehört der Schwurblerecke an? Und der Spiegel noch dazu?

Jetzt wirst du komisch, du führst Dobrindt als Quelle an, dass hier möglicherweise ein Timing-Zusammenhang zur Sachsen-Anhalt Wahl steht. Er hat nichts dergleichen gesagt, sondern eben allgemein wie ein Politiker reagiert. Mit N-TV hat das gar nichts zu tun.

Voussoir schrieb:Das ist deine eigene Interpretation davon oder die einer bestimmten Bubble, die das so sieht.

Steht sogar im Wahlprogramm. Sollte aber auch so allgemein bekannt sein.

Voussoir schrieb:Jetzt wirst du komisch, du führst Dobrindt als Quelle an, dass hier möglicherweise ein Timing-Zusammenhang zur Sachsen-Anhalt Wahl steht. Er hat nichts dergleichen gesagt, sondern eben allgemein wie ein Politiker reagiert. Mit N-TV hat das gar nichts zu tun.

Ich verwies oben auf das NTV Interview mit Dobrindt, das z.B. um 23 Uhr gezeigt wurde, aber wahrscheinlich stündlich dort gezeigt wird. Der NTV-Journalist hat intensiver über die Möglichkeit gesprochen, dass der Anschlag auf die Wahlen hin getimed war und Dobrindt dazu befragt. Hat also doch was mit N-TV zu tun. Und der Spiegel hat ebenfalls den Zusammenhang hergestellt. Eher sind die Politiker in der Bredouielle und müssen sich auf die Schlammschlacht einstellen, wenn sie den Rechtsstaat verteidigen, der für die AfD den "Kuschelkurs" darstellt.

Panaetius schrieb:wie sollen sie sonst denken? Sollen sie denken: wir legen unsere Anschläge lieber so, dass sie möglichst wenig Nutzen für unsere Sache haben? Warum sollten sie so denken?

Viel einfacher. Unsere Art zu leben verachten, die Freiheit dennoch genießen und ausnutzen, dass ein solcher Anschlag viel Schaden anrichten kann.
Nicht mehr, nicht weniger. Hier wird es ihnen relativ einfach gemacht. Ich denk nicht, dass viel mehr dahintersteckt. Der CSD als Feindbild hat sich für diese Verbrecher angeboten. Nur wie für die Zukunft verhindern? Da traut sich kein Politiker so richtig ran. Gesetze ändern etc

abberline schrieb:die Freiheit dennoch genießen

Der TV war in Deutschland geborener deutscher Staatsbürger. Du möchtest vielmehr Menschen verächtlich machen, von denen du meinst, sie würden ihr zugebilligtes Aufenthaltsrecht in Deutschland missbrauchen - und bist damit voll auf der Linie.

abberline schrieb:Gesetze ändern etc

Was für Gesetze? Oder meinst du den Rechtsstaat?

Panaetius schrieb:Der TV war in Deutschland geborerner deutscher Staatsbürger.

Und? Auch der kann unsere Lebensart verachten

Panaetius schrieb:Du möchtest vielmehr Menschen verächtlich machen, von denen du meinst, sie würden ihr zugebilligtes Aufenthaltsrecht in Deutschland missbrauchen -

Behauptet wer?
Ich meine gar nichts, aber meine Verachtung hat dieser Verbrecher.

Panaetius schrieb:und bist damit voll auf der Linie.

Auf welcher? AfD ganz sicher nicht, wenn Du darauf anspielst. Ich erwarte eher Konsens aller Parteien von CDU über SPD bis Grüne, FDP, Linke etc in dem Thema

Panaetius schrieb:Der TV war in Deutschland geborener deutscher Staatsbürger. Du möchtest vielmehr Menschen verächtlich machen, von denen du meinst, sie würden ihr zugebilligtes Aufenthaltsrecht in Deutschland missbrauchen - und bist damit voll auf der Linie.

Ich habe das Gefühl du bist gerade wieder sehr im AfD Flow. Ich schlage vor das Thema nicht überall in die Threads einzustreuen, weil es zwangläufig permanent das Hauptthema verdrängt, im Grunde tust du genau das gleiche wie die, die du kritisierst. Nämlich das Thema für dich und deine Zwecke zu nutzen.