Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

314 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Kommunismus, Gründe, Scheitern ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 10:33
Wie immer empfielt es sich bei der Beantwortung dieser Frage mal ein wenig dieFakten
anzuschauen:

1917:

Das kaiserliche Deutschland schickt denrussischen
Revolutionär Lenin mit reichlich finanziellen Mitteln versehen im Sonderzugnach Osten.
Er soll dort für Veränderung sorgen. Veränderung heisst hier denKriegsgegner Russland
aus dem Spiel nehmen.

Besagter Lenin führte mit sicheine Denkschrift des
deutschen Walter Rathenau - den Kriegs-Wirtschafts-Plan für daskaiserliche Deutschland
das er im Exil in Zürich studiert und für hervorragendgehalten hat. Denn dank dieses
Wirtschaftssystems hielt das Reich 4 Jahre durch -ohne, hätte es Jahre früher
kapitulieren müssen. Also ein in Kriegszeiten recht gutesVerfahren!

1919:

Bürgerkrieg in Russland. Die noch junge Sowjetunion invergleichbarer Situation wie
vorher Deutschland. Eingekreist von allen Ressourcenabgeschnitten kläpft ums Überleben
gegen eine Allianz aus "Weissen" also Anhängern deszaristischen Russland, die
tschechische Legion und Allierten (Engländer,US-Amerikaner, Japaner).

Lenin
setzt in dieser Situation nun denRathenau-Plan in Sowjetrussland um und nennt diese Art
zu wirtschaften"Kriegskommunismus".

1923-24
Der Bürgerkrieg ist nicht
zuletzt dankdieses Wirtschaftsmodell - das ein Kriegswirtschaftsmodell war - gewonnen.
Lenin derwusste, das sich dieses Wirtschaftsmodell für Friedenszeiten NICHT eignet,
unternimmtden Versuch einer neuen ökonomischen Politik (NÖP).

Lenin stirbt und
Stalin,der von Wirtschaft nix versteht schwenkt wieder um auf das "bewährte"
RathenauscheWirtschaftsmodell.

Was zum Teufel ist nun daran "kommunistisch"?
Es ist eineTragödie!

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin



Anzeige
melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 10:41
Link: www.lexi-tv.de (extern) (Archiv-Version vom 19.03.2006)

Und wer´s nicht glaubt sei hiermit konfrontiert:

<"Ein deutscher Kapitalist

Der Erfinder der modernen Planwirtschaft heißt Walther Rathenau – und war ein in derWolle gefärbter deutscher Kapitalist. Im Ersten Weltkrieg sorgte der Großindustriellejüdischen Glaubens für Rohstoffe, Nachschub und Lebensmittel, mit einem weit gefächertenSystem der zentralen Zuteilung und Auftragsvergabe. Die reine Marktwirtschaft hattenämlich unter den Bedingungen des Krieges versagt, riesige Profite standen neben sozialemElend. Deutschland drohte unter Streiks und Klassenkampf zu kollabieren.">

ausdem link


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 10:43
.... und auch DAS:

Vorbild Rathenau

<"Lenin nahm sich RathenausMethoden zum Vorbild, insbesondere, als er nach der streng zentralistischen Phase dessogenannten Kriegskommunismus Konzessionen an marktwirtschaftliche Elemente machte.Vorbild war Rathenau auch für einen anderen totalitären Wirtschaftslenker: Albert Speer,Hitlers Rüstungsminister, kopierte Rathenaus System in wesentlichen Punkten.

ImMittelpunkt von Rathenaus Ideen steht, dass Markt und zentrale staatliche Planung sichnicht unbedingt ausschließen müssen. ">


aus demselben link

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin




melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 10:46
Ahnt der geschätzte Leser nun, WAS ich mit "Tragödie" meinte. Ein jüdischerWirtschaftsfachmann - in bestem Glauben das Beste für sein Vaterland - Deutschland - zutun - bewirkte letztlich das Schlimmste, was für Europa und seine Glaubensbrüdervorstellbar sein konnte.

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin




melden
jever ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 13:38
@Indiana: Hunger ist eine Waffe und hat rein garnichts mit Kapitalismus zu tun.
Auchfast Du den Begriff Ressourcen viel zu eng. Rssourcen bedeuten z.B. Klimaanlagen fürAlle, Autos für Alle, Weltreisen für alle. Ebenso muss jeder die Möglichkeit haben, inden Weltraum zu fliegen oder ein eigenes Atom- U- Boot zu haben. Du unterschätzt denEgoismus der Gatung Mensch masslos.

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 15:54
@jafrael

interessant. eine ähnliche Tragik auch die tausende jüdischeSoldaten/Offiziere die für Deutschland im ersten Weltkrieg kämpften.

I've seen things you people wouldn't believe. Attacks ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Roy Baty, "Bladerunner"



melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 16:12
@ jever

Genau, es müsste ALLES im Überfluss geben. Nur so wären alle Menschenwirklich auf einer Stufe und etwas wie Neid würde nicht mehr existieren. Dann könnte derKommunismus funktionieren.

"Cool. Das ist wie Speed 2. Nur mit einem Bus statt einem Boot!"


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 16:20
Wenn es alles im Überfluss gäbe .. warum bräuchten wir dann den Kommunismus?


I've seen things you people wouldn't believe. Attacks ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Roy Baty, "Bladerunner"



melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 16:48
...lalalala... "auf den weg zur sozialistischen weltrepublik" ...lalalala *liedaus*

traurig, das es nach dem zusammenbruch des kommunistischen blocks ende der 80´erimmer noch leute gibt, die an diese verkorkste weltanschauung festhalten, @ indiana, abervielleicht bekommst du dann ja eine funktionärs-position in der partei, denn nur dannlässt es sich halbwegs anständig leben...



kannste dir jaausdrucken, ausschneiden und in eurer "revolutionären studenten-WG" neben das che´guevaraposter hängen... *gg*

gruß
fahnder



--- IGNORE PSI ---
--Para soll Para bleiben!!--
-=SUPER-ARGON-ADEPTEN-MASTER=-
--ONLINE NOTARZT FÜR PSYCHOSEN--



melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 17:06
geht doch schon beim ganz banalen zwischenmenschlichen los:

warum hat der nehübschere frau als ich. warum hat die nen schöneren mann als ich... wir sind doch allegleich, da will ich auch mal was schönes.


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 17:11
Weil Menschen z einer bestimmtn Arbeit gezwungen werden. Es ist doch so: Keiner arbeitetumsonst!
Du musst eine bestimmte Mindesanzahl an Arbeit leisten und bekommt allesandere vom Staat. Wieso anstrengen? Keiner interessiert sich für das Wohl des Staates,sondern für das eigene! Man tut was man muss, nicht mehr, nicht weniger.
Ausserdemwurden Leute in Berufen eingesetzt, von denen sie ncihts verstanden.
Jedenfalls kannman im Kommunismus nicht reich werden. Aber auch nicht arm.
Gute Idee, aber dieMotivation fehlt einfach.
Wenn jeder für sich selbst verantworlich ist, dann strengter sich auch an.

Kann Gott eine Stein erschaffen, der so schwer ist, das er ihn nicht tragen kann?


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:06
warum?
stell dir mal vor weltweit würde der kommunismus eingesetzt werden. wirarbeiten alle für das wohl der gesamtheit. auf kurz oder lang würde das aufautomatisierung rauslaufen. wir machen nur noch politk, kontrollarbeiten, forschung ect.
wir könnten uns auf das wesentliche beschränken, die menschheit will hoch hinaus, dasall besiedeln ect pp.

das ist so ein problem des kapitalismus. maschienenverrichten unsere arbeit die uns damit genommen wird, daher können wir nur wenigerkaufen. die spanne zwischen arm und reich steigt dramatisch. jeder kümmert sich nur umsich selbst nicht mehr um das wohl der menschheit, hauptsache geld in der tasche. ergodas system schwächt sich selbst und zerbricht auf kurz oder lang.

vieleicht wardie zeit einfach wirklich noch nicht reif für so ein system.


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:11
und ich unterstütze keinen kommunismus alá stalin. wir haben doch daraus gelernt. wersagt das bei kommunismus alle unsere werte über board geworfen werden müssten? eingesunder kommunismus oder was in der art.

hier noch ein netter link ->Wikipedia: Freiwirtschaft
hab schonmal in einen anderen threadgepostet, passt zwar nicht ganz hier rein, ist trotzdem interessant.


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:14
Warum beantwortet mir keiner die Frage wozu die menschliche Gesellschaft Kommunismusbraucht wenn ALLES in Überfluss erhältlich ist. Und wenn dieser Überfluss der einzigeFaktor wäre der Kommunismus möglich macht ... dann ist der kommunistische Gedankeziemlich lächerlich.

I've seen things you people wouldn't believe. Attacks ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Roy Baty, "Bladerunner"



melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:17
könnte man auch anders formulieren: wir brauchen den kapitalismus, damit alles imüberfluss erhältlich ist, um dann kommunistisch zu werden.

ziemlich lächerlichdas ganze.


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:22
nicht so lächerlich wie der kapitalismus -> der reichste gewinnt.


melden
jever ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:48
@case: Wenn alles im Überfluss vorhanden ist, funktioniert Kapitalismus nimmer ;) Da dannalles Allen gehört, haben wir defacto Kommunismus.

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:52
@ deew3e

Der Mensch braucht einen gewissen Anreiz, damit er selbst etwasleistet. Sonst ist tote Hose und Stillstand.

"Cool. Das ist wie Speed 2. Nur mit einem Bus statt einem Boot!"


melden

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:54
mhm wurde dann gerade bewiesen dass der kommunismus nicht eintreten kann?!?
oder nureintritt wenn wir so etwas wie ein allumfassendes schlaraffenland haben?

blubbb

eine schwere aufgabe ist die höflichkeit insofern,als sie verlangt, daß wir leuten die größte achtung bezeugen, während die allermeisten keine verdienen. (schopenhauer)


melden
haram ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Gründe für das Scheitern des Kommunismus

15.03.2006 um 18:58
Wenn der Kapitalismus ja so viel Wohlstand gebracht hat, wieso müssen dann noch diemeisten Menschen auf der Welt hungern??! Nur durch eine klassenlose Gesellschaft könnenwir uns endlich unsere Welt von dem ganzen Leid und Elend befreien! Es wird eine langeund schwere Phase sein, aber letzendlich, wenn wir nicht aufgeben, werden wir esschaffen!

"Es bekümmert mich nicht, wenn mein Unterdrücker mir die Flügel gebrochen hat. Hingegen stimmt mich traurig, daß mein Seufzer und Klagen von niemandem gehört wird" Heman, kurdischer Dichter


Anzeige

melden