Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

Reutersteffen schrieb:Sollte die AfD hier jemals an die Macht kommen, haben wir 1933 wieder

Jemals mit dem 3. Reich befasst?
Jemals mit des NSDAP befasst?

Wahnsinn was für Vorstellungen heute vorherrschen, mir scheint viele haben sich nie wirklich mit dem 3. Reich auseinandergesetzt und haben keinerlei reales Verständnis wie schrecklich das damals war und verharmlosen so NAZIs, das 3. Reich und den industriellen Massenmord.

Reutersteffen schrieb:Ich selbst bin homosexuell, müsste wohl aus dem Land fliehen, wenn ich es denn noch schaffe…

Mach mal nicht das treiben verrückt,es wird sich folgendes ändern: garnichts. Da müsste ja Weidel selbst der Homosexualität abschwören, sonst hat das keinerlei substantz

Röhrich schrieb:Wahnsinn was für Vorstellungen heute vorherrschen, mir scheint viele haben sich nie wirklich mit dem 3. Reich auseinandergesetzt und haben keinerlei reales Verständnis wie schrecklich das damals war und verharmlosen so NAZIs, das 3. Reich und den industriellen Massenmord.

Das sind die Medienzombies von heute, die lassen sich alles einreden was der Apparat ihnen eintrichtert, leider. Panikmache und nochmals Panikmache, um der Partei noch ein paar Stimmen abzuringen, für die sagen wir mal nicht ganz so intelligenten unter den Wählern. Zum Aufstieg der NSDAP gehören Straßenkämpfe, Morde und andere schlimme Verbrechen. Sowas mit der Afd zu vergleichen ist wie Schwarz und Weiß.
Mir macht das wirklich sorgen, was für einen geistigen Dünnpfiff hier einige über die Afd wahl verbreiten. Höllenszenarios und regelrechte Weltuntergänge sind garnichts dagegen. Ich mache mir keine Sorgen, wir sind hier in Deutschland durch Verfassung und Grundgesetz geschützt.

Gwyddion schrieb:Er selbst hat sich über die Beschädigung anderer Wahlplakate sichtlich amüsiert..

Jo, paßt ins Bild. Ich hoffe, seine Immunität wird schnellstens aufgehoben, damit ermittelt werden kann.

emz schrieb:Stolz präsentiert er den 14-Jährigen, am Besten mal selbst reinschaun bei Fratzenbuch.

Was für ein Lutscher. Richtig große Leistung, mit einem Baseballschläger auf Teenies loszugehen und dann auch noch damit zu flexen. Wie armselig kann man sein? (Immer vorausgesetzt, dass sich die Anschuldigungen bewahrheiten).

rainlove schrieb:Panikmache und nochmals Panikmache, um der Partei noch ein paar Stimmen abzuringen, für die sagen wir mal nicht ganz so intelligenten unter den Wählern.

AfD Fan spricht über "nicht ganz so intelligente Wähler", genau mein Humor :lolcry:

rainlove schrieb:Panikmache und nochmals Panikmache

Ich bin mir sicher, diese Stimmen gab es 1933 auch.

Das läuft dann solange, bis man selbst betroffen ist.

Da gab es doch diesen einen Spruch...

@emz

Warum läuft das unter RE? Du bist doch sonst für Paragraphen immer. Was sieht man bei FB? Beschreib gerne den Inhalt und verlinke

canisrex schrieb:Ich bin mir sicher, diese Stimmen gab es 1933 auch.

Natürlich gab es damals Widerstandskämpfer bzw. Gruppen, z. B. die weiße Rose.

Mir machen ehrlich gesagt die Menschen Angst, die tatsächlich behaupten dass sich solche Verbrechen wie damals in unserer heutigen Zeit, wo wirklich alles viral geht, wiederholen könnten. Da stellt sich mir die Frage, warum man eine solche Panikmache betreiben möchte? Welche Intention steckt dahinter, denn man kann mir nicht allen Ernstes weiß machen, dass sich so eine furchtbare Tötungsmaschinerie in der heutigen Zeit jemals wiederholen könnte und alle Länder um uns herum schauen weg? Oder wie soll man sich das genau vorstellen? Wir haben Geheimdienste etc.

Um ehrlich zu sein ist die Vorstellung, dass sich mit einer AfD in der Regierung (wo genau? "Nur" ein Bundesland? In der Bundesregierung? Mit alleiniger Mehrheit wohl eh nicht?) 1933 wiederholt etwas zu hanebüchen und, sorry, hysterisch. Ich kann das als abstrakte Angst nachvollziehen aber wenn ich versuche das an der Realität bzw. erwartbaren Szenarien versuche zu eruieren, dann halte ich es für sehr unwahrscheinlich. Auch wenn manche in der AfD es geil finden würden - die Zeiten sind heute anders.

Realistischer wäre ein Blick zu europäischen Rechtspopulisten die an eine vergleichbare Regierungsposition oder Mitbeteiligung in einer Regierung (je nach System etc) gekommen sind und wie da die Performance war/ist. Der Worst Case den ich sehen könnte wäre eine "shittification" der Politik alá Trump, aber ich glaube in Europa ist man selbst bei den Populisten nicht so wirr unterwegs bzw. würde nicht solche Stunts abziehen wie Trump. In den USA ist das System wieder anders und da glaube ich in einer presidential republic augenscheinlich nicht so gefeit oder reaktiv. Oder man hat kollektiv da versagt.

Schlimmer wäre eigentlich trotz zumindest auf dem Papier vorhandener rechtlicher Anker und augenscheinlich starker Zivilgesellschaft eine graduale Diskursverschiebung und Beeinflussung des öffentlichen Lebens über Veränderung von Gesetzen und dem setzen anderer Impulse in der Gesellschaft, sowie dem erwartbaren Austausch von Spitzenpersonal in Behörden z.B. Das ist halt akuter ein Problem, als dass man Lager bauen würde und 1933+ wiederholt (die internationale Reaktion wäre vermutlich ziemlich klar), allein schon intern würde die Bevölkerung aufstehen, selbst vorher beeinflusste Wutbürger dürften vermutlich dann Zweifel kriegen oder aufstehen).

Um das mit anderen Worten visualisiert zusammenzufassen: Es kommt nicht der Vorschlaghammer, sondern das schleichende Gift.

Die NSDAP hat ja auch nicht mit der Vergasung von Juden begonnen. Das kam so ziemlich zum Schluss.
Ich denke vielen geht es bei den Warnungen auch gar nicht um den Gedanken, dass die AfD hier 1zu1 die Jahre 1933 bis 1945 abspulen könnte.
Doch selbst wenn nur ein kleiner Bruchteil dessen eintrifft, wöfür Rechtsextremisten stehen und davon gibt es tausende in der AfD und ihrem Umfeld, dann wäre auch dies eine reine Katastrophe.

Bone02943 schrieb:Doch selbst wenn nur ein kleiner Bruchteil dessen eintrifft, wöfür Rechtsextremisten stehen und davon gibt es tausende in der AfD und ihrem Umfeld, dann wäre auch dies eine reine Katastrophe.

Gut möglich. Es wäre aber auch eine Chance ("Glück im Unglück") so einen Politikstil wieder längerfristig zu demaskieren und zu entzaubern. Also wenn es denn soweit käme. Kritische Elemente in der Gesellschaft verschwinden nicht einfach wenn eine AfD in die Bundesregierung in einer Koalition käme. Von der Oppositionsbank ist es immer einfach, leichte und populistische Reden zu schwingen. Gerade unter Skepsis und Widerstand anderer Parteien und Elemente (mit) zu regieren ist nochmal ne ganz andere Sache.

Ich will das an einem Beispiel ableiten: Trumps Gebaren. Mir kann keiner erzählen dass nicht eine gewisse Anzahl halbwegs intelligenter Trump Fans mittlerweile desillusioniert ist oder von MAGA/Trump Abstand genommen hat. Einzelne anekdotische Beispiele findet man im Netz. Der Führungs- und Politikstil ist so katastrophal, dass man selbst mit coping und in der Nähe vom inneren Zirkel nicht mehr eine gewisse Toleranz aufbringt (Pressesprecherin Levitt oder so, die kürzlich den Job hingeworfen hat, als Beispiel).

Ja, in dem Szenario - am Drücker zu sitzen - kann man viel Schindluder treiben. Aber es kann halt auch nach hinten losgehen und so was entzaubern und wieder eine Deradikalisierung auslösen. Langfristig.

Ich kann mich da jetzt nur wieder an Trump orientieren weil das das krasseste Beispiel ist aber wer nimmt den und seine buddies noch ernst? Ständiges Gelaber von Sleepy Joe und Obama aber im Vergleich waren beide Top-Präsidenten, während der Typ selbst wegpennt und Sleepy Trump heißen sollte.
Diese Extrembeispiel wird man bei einer AfD in Bundesreigerungsmitverantwortung vlt. nicht finden, aber andere bizarre Aspekte könnten sich entfalten, die wieder Wind aus den Segeln nehmen und in Abwahl enden.

Wenn die Umfragewerte erst mal noch wegen Politikverdrossenheit und Frust ggü. den anderen Parteien für die AfD steigen, muss man sich halt in Land und Bund ggf. auf ne AfD am Drücker einstellen. Das ist dann politischer Mehrheitswille, auch wenn man es ablehnt. Aber das ist nicht das Ende der Republik.

Warden schrieb:Ich kann mich da jetzt nur wieder an Trump orientieren weil das das krasseste Beispiel ist aber wer nimmt den und seine buddies noch ernst?

Halte ich für keinen guten Vergleich. Der Welt bleibt teilweise nichts übrig, als den größten Quatsch auch noch zumindest ansatzweise ernst zu nehmen. Eine Folge des außenpolitischen Blödsinns sind bereits tausende tote Iraner, Drogenkuriere/unbescholtene Fischer, die getöteten Amerikaner nicht zu vergessen. Die Intervention in Venezuela hat wahrscheinlich ebenfalls Menschenleben gekostet.

Innenpolitisch sieht's ja nicht besser aus. Auch da hat es durch Trumps Politik bereits tote US-Bürger gegeben.

Ich vermute, der Begriff "wohltemperierte Grausamkeit" würde diesem Trottel sehr gut gefallen.

Hierzulande waren damit aber wohl kaum Baseballschläger-Angriffe auf Jugendliche gemeint.

Einmal in die Machtposition versetzt, können radikale Trottel viel Schaden für einen Staat und die Demokratie anrichten.

Warden schrieb:Gut möglich. Es wäre aber auch eine Chance ("Glück im Unglück") so einen Politikstil wieder längerfristig zu demaskieren und zu entzaubern. Also wenn es denn soweit käme. Kritische Elemente in der Gesellschaft verschwinden nicht einfach wenn eine AfD in die Bundesregierung in einer Koalition käme. Von der Oppositionsbank ist es immer einfach, leichte und populistische Reden zu schwingen. Gerade unter Skepsis und Widerstand anderer Parteien und Elemente (mit) zu regieren ist nochmal ne ganz andere Sache.

Ich will das an einem Beispiel ableiten: Trumps Gebaren. Mir kann keiner erzählen dass nicht eine gewisse Anzahl halbwegs intelligenter Trump Fans mittlerweile desillusioniert ist oder von MAGA/Trump Abstand genommen hat

Trump verfügt über eine stabile Fanbase, die allen ernstes glaubt Trump sei von Gott gesandt oder die ihm aus anderen Gründen bedingungslos die Treue hält. Schon seit es Massenmedien gibt, ist Politik auch oft nur Performance und solange man seine Anhänger mit Geschichten bei Laune hält, wird es auch nicht zu einer "Entzauberung" kommen. Biden und Migranten funktioniert halt immer und auch hier funktioniert "die Grüüüüüünen!!" und Migranten wunderbar. Wenn nach zwei Jahren AfD-Regierung immer noch nicht Milch und Honig fließen, wird nichts passieren, ausser das man noch mehr auf Schwachen und Außenseitern herumhackt.

Nur zum Vergleich, das Dritte Reich wurde trotz katastrophaler Wirtschaftspolitik und weitgehender Entrechtung von Arbeitnehmern nicht entzaubert, auch nicht dadurch das Nachbarn verschwanden oder zahlreiche korrupte Parteibonzen sich vor aller Augen schamlos und systematisch bereichert haben. Auch nicht dadurch, das auf Plakaten blonde Muskelbepackte Arier zu sehen-, die drei mächtigsten Männer des Landes ein schmächtiger Brüllaffe mit Bärtchen, ein dunkelhaariger Typ mit Klumpfuss und ein drogensüchtiger Fettwanst mit kleptomanischer Ader waren. Und das war noch vor dem Zweiten Weltkrieg und dem Holocaust. Auch als Deutschland nach einer völligen Niederlage in Trümmern lag und der millionenfache Mord offenkundig wurde, waren die Nazis bei 47% (Stand November 1945) der Menschen nicht entzaubert.

https://www.kas.de/c/document_library/get_file?uuid=90277179-8400-9d45-837e-a1b6d6fe9014&groupId=252038

Mit dem Vertrauen in die Parteien ist auch das Vertrauen in die Institutionen und die Demokratie als Staatsform erodiert. Das ist nicht in jedem Land der Fall in dem Rechtspopulisten an die Macht gekommen sind. Auch ist Deutschland der größte Staat in der EU, daher glaube ich nicht, das es die EU schaffen würde, ein rechte Regierung einzuhegen. Ein gutes Drittel der AfD besteht aus hartgesottenen Rechtsextremisten und Höcke träumt schon von "wohltemperierten Grausamkeiten". Viele AfD-Wähler wünschen sich einen Führer oder lehnen unsere Gegenwärtige Staatsform ab bzw. wünschen sich einen autoritäreren Staat, also eine illiberale Demokratie wie unter Orban.

https://www.kas.de/documents/252038/4521287/AA351+Niemand+möchte+Demokratie+abschaffen.pdf/3101d553-0ca1-578e-5d31-625fe1db46e0?version=1.0&t=1559716311004

Nein, wenn die AfD an die Macht kommt, ist Ende Gelände mit der Demokratie in Deutschland. Keine Entzauberung. Und nein, die AfD hat nicht das Potential gute Politik zu machen und wird es auch nicht. Die AfD hat jetzt schon einen korrupten Parteiapparat, der sich selbst bereichern wird, in einem Ausmaß das selbst die schlimmsten Skandale in CDU und SPD verblassen lässt. Aber naja, wir können einfach mal in 10 Jahren schauen, wie sich das entwickelt hat.

Cthulhus_call schrieb:it dem Vertrauen in die Parteien ist auch das Vertrauen in die Institutionen und die Demokratie als Staatsform erodiert. Das ist nicht in jedem Land der Fall in dem Rechtspopulisten an die Macht gekommen sind. Auch ist Deutschland der größte Staat in der EU, daher glaube ich nicht, das es die EU schaffen würde, ein rechte Regierung einzuhegen. Ein gutes Drittel der AfD besteht aus hartgesottenen Rechtsextremisten und Höcke träumt schon von "wohltemperierten Grausamkeiten

Hat man denn aus der Vergangenheit nicht gelernt um geeignete Gegenmaßnahmen zu ergreifen, damit das nie wieder passiert? ich meine da war doch was gewesen? Die AFD wird doch jetzt schon pausenlos mit Dreck beworfen, das dürfte sich bei einer AFD Regierung wohl kaum ändern. Jede kleinste Verfehlung geht doch quasi viral.

Cthulhus_call schrieb:Viele AfD-Wähler wünschen sich einen Führer oder lehnen unsere Gegenwärtige Staatsform ab bzw. wünschen sich einen autoritäreren Staat, also eine illiberale Demokratie wie unter Orban.

gibt es dazu Quellen? oder ist das deine persönliche Meinung?

Cthulhus_call schrieb:Nein, wenn die AfD an die Macht kommt, ist Ende Gelände mit der Demokratie in Deutschland

klar, so wie in dem angeblich autoritären Ungarn, ach da war doch was, Orban ist doch auf ganz demokratischem Wege abgewählt worden und hat den Wahlverlust auch anerkannt? Mist, da hat die Schwarzmalerei nicht wirklich funktioniert und die Horrorszenarien um Ängste zu Schüren. Ich denke, das klappt mittlerweile nicht mehr. Anstatt die Opostion wie im Mittelalter zu Verfolgen, hätte man sich darauf konzentrieren können, was dem Bürger wichtig ist. Aber das scheint die etablierten Parteien dann doch eher wenig zu interessieren. DAS beunruhigt dich in einem demokratischen System natürlich überhaupt nicht.

Socialme schrieb:Hat man denn aus der Vergangenheit nicht gelernt um geeignete Gegenmaßnahmen zu ergreifen, damit das nie wieder passiert? ich meine da war doch was gewesen?

Klar wäre da was gewesen. Ein Parteiverbotsverfahren. Eine Partei die so rechsextremistisch ist, wie die AfD, sollte schlicht keine Politik in diesem Land betreiben dürfen. Die Mechanismen dafür sind vorhanden. Aber leider wartet man lieber ab, verharmlost und relativiert wo es nur geht, um dann vielleicht mit Schrecken festzustellen, die Partei wäre schon zu groß um sie noch verbieten zu können. lol

Socialme schrieb:Die AFD wird doch jetzt schon pausenlos mit Dreck beworfen, das dürfte sich bei einer AFD Regierung wohl kaum ändern. Jede kleinste Verfehlung geht doch quasi viral.

Die AfD wird nicht mit Dreck beworfen. Anders als zum Beispiel bei den Grünen, wo sich eine alternative Wahrheit zurechtgebogen werden muss um diese mit Dreck bewerfen zu können, schreibst du ja selbst von Verfehlungen. Und es sind ja keine kleinen Verfehlungen die, wenn überhaupt noch, Viral gehen.

Bone02943 schrieb:Die AfD wird nicht mit Dreck beworfen.

z. B. die Unterstellung Siegmund hätte gar nicht studiert? Das geht doch bereits auf eine persönliche Schiene, aus lauter Verzweiflung weil man bemerkt, dass man ihm in keiner Weise gewachsen ist.

Bone02943 schrieb:Anders als zum Beispiel bei den Grünen

ich glaube das ist wirklich ein sehr schlechtes Beispiel.. alternative Wahrheiten? Bei den Grünen kann man es unterlegen, ohne es sich aus aus den Fingern saugen zu müssen. Ganz aktuell Frau Bärbock z. B.

Socialme schrieb:z. B. die Unterstellung Siegmund hätte gar nicht studiert? Das geht doch bereits auf eine persönliche Schiene, aus lauter Verzweiflung weil man bemerkt, dass man ihm in keiner Weise gewachsen ist.

Das kam ja nur deswegen öffentlich, weil er selbst so ein Geheimnis draus machte und dann einen Abschluss angegeben hat, den die Uni augenscheinlich gar nicht im Angebot hatte.

Socialme schrieb:ich glaube das ist wirklich ein sehr schlechtes Beispiel.. alternative Wahrheiten? Bei den Grünen kann man es unterlegen, ohne es sich aus aus den Fingern saugen zu müssen. Ganz aktuell Frau Bärbock z. B.

Das würde ich ja auch nicht als "mit Dreck" bewerfen einstufen. Anders als zum Beispiel der Monsun an Artikeln über den "habeckschen Heizhammer". Der von Anfang bis Ende eine politische Kampagne war. Und der Dreck blieb kleben, sodass heute noch Leute glauben das wäre so gewesen.

Was Bearbock betrifft, der UNRWA Mitarbeiter wird in dem von dir geposteten Artikel mit "soll aber auch Teil der Hamas gewesen sein" beschrieben. Also so wirklich sicher scheint man sich da nicht zu sein. Und versteh mich nicht falsch, ich hätte dieser ganze Organisation keinen € mehr gegeben und sie aufgelöst.

Socialme schrieb:gibt es dazu Quellen? oder ist das deine persönliche Meinung?

Ja, sogar mehrere:

"16,9 % unter den AfD-Wählern befürworten eine rechtsautoritäre Dikatatur", Tabelle 8, Seite 56

Quelle: https://www.slu-boell.de/sites/default/files/importedFiles/2025/01/09/leipziger-autoritarismus-studie-2024-vereint-im-ressentiment-autoritaere-dynamiken-und-rechtsextreme-einstellungen.pdf

Oder auch hier (Seite 8):

Die Befürwortung einer rechtsautoritären Diktatur, etwa der Wunsch nach einem Führerstaat oder einer völkischen Gemeinschaft ohne Parteienpluralität, findet sich vor allem unter den Anhängern der AfD (Abb.12). Mit rund 17% ist die manifeste Zustimmung zwar nur bei jedem sechsten AfDAnhänger anzutreffen, doch ist der Ruf nach einer rechtsautoritären Diktatur in diesem Milieu offenkundig bedeutsam – und zwar nur in diesem Milieu. Der Abstand zu allen anderen Parteien ist groß. Das Wählermilieu von CDU/CSU und Linkspartei ist mit jeweils 2,7% durch diese Wünsche geprägt, bei den anderen Parteien liegt der Wert noch niedriger.

Quelle: https://efbi.de/files/efbi/pdfs/Policy%20Paper/2025_1_Policy%20Paper.pdf

Dass nicht alle AfD-Wähler Demokratiefeinde oder Rechtsextremisten sind, ist unbestritten. Es gibt aber durchaus Umfragen, die gerade unter AfD-Anhängern eine deutlich höhere Zustimmung zu autoritären bzw. demokratiekritischen Positionen zeigen.

Das bedeutet natürlich nicht, dass mit einer AfD-Regierung automatisch am nächsten Tag die Demokratie abgeschafft wäre. Aber ich finde schon, dass man sich anschauen darf, wie demokratisch bzw. autoritär Teile der AfD-Wählerschaft und auch die Partei selbst eingestellt sind. Dazu gibt es ja durchaus entsprechende Umfragen.

Socialme schrieb:klar, so wie in dem angeblich autoritären Ungarn, ach da war doch was, Orban ist doch auf ganz demokratischem Wege abgewählt worden und hat den Wahlverlust auch anerkannt? Mist, da hat die Schwarzmalerei nicht wirklich funktioniert und die Horrorszenarien um Ängste zu Schüren. Ich denke, das klappt mittlerweile nicht mehr. Anstatt die Opostion wie im Mittelalter zu Verfolgen, hätte man sich darauf konzentrieren können, was dem Bürger wichtig ist. Aber das scheint die etablierten Parteien dann doch eher wenig zu interessieren. DAS beunruhigt dich in einem demokratischen System natürlich überhaupt nicht.

Und bei Ungarn würde ich dir sogar teilweise zustimmen: Orbán wurde demokratisch abgewählt und hat das Ergebnis akzeptiert. Das zeigt zumindest, dass die ganzen Warnungen nicht bedeutet haben, dass Ungarn plötzlich eine Diktatur war, in der Wahlen keine Rolle mehr spielen.

Aber daraus folgt für mich trotzdem nicht, dass die Kritik an Orbáns Regierungsführung damit widerlegt wäre. Auch in einer Demokratie kann eine Regierung beispielsweise unabhängige Institutionen schwächen, Medien beeinflussen oder die politischen Spielregeln zu ihren Gunsten verändern. Genau solche Entwicklungen wurden Ungarn ja durchaus vorgeworfen bzw. dokumentiert.

Deshalb finde ich auch die Aussage, die „Horrorszenarien“ hätten sich nicht bewahrheitet, etwas zu pauschal. Man müsste schon sagen, welches Horrorszenario gemeint ist. Dass Orbán irgendwann demokratisch abgewählt werden konnte, beweist jedenfalls nicht, dass es während seiner Regierungszeit keine problematischen Entwicklungen in Richtung einer illiberalen Demokratie gegeben hat.

Dasdeeeeniz schrieb:"16,9 % unter den AfD-Wählern befürworten eine rechtsautoritäre Dikatatur", Tabelle 8, Seite 56

wer sind denn die Verfasser dieser Studie?

Dasdeeeeniz schrieb:Deshalb finde ich auch die Aussage, die „Horrorszenarien“ hätten sich nicht bewahrheitet, etwas zu pauschal. Man müsste schon sagen, welches Horrorszenario gemeint ist. Dass Orbán irgendwann demokratisch abgewählt werden konnte, beweist jedenfalls nicht, dass es während seiner Regierungszeit keine problematischen Entwicklungen in Richtung einer illiberalen Demokratie gegeben hat.

Genauso funktioniert Demokratie aber. Die Wähler waren mit seiner Politik unzufrieden und er wurde demokratisch abgewählt.

Die Wähler bei uns sind mit der Politik unzufrieden, haben aber keine Möglichkeit auf Veränderung. Egal was sie wählen, sie bekommen immer das gleiche. Und wir werfen tatsächlich anderen vor, undemokratisch zu sein.

Socialme schrieb:gibt es dazu Quellen? oder ist das deine persönliche Meinung?

Ja, in meinem Beitrag sind auch die Quellen aufgeführt, daher brauchst du hier gar nicht so scheinheilig nachfragen.

Socialme schrieb:Orban ist doch auf ganz demokratischem Wege abgewählt worden und hat den Wahlverlust auch anerkannt?

JKlar, aber der Schaden den er angerichtet hat, war immens. Ungarn ist ein relativ kleines armes Land, das komplett von der EU abhängig ist. Wir sind einer der Kernstaaten der EU und als solches wird es keinen Hebel gegen eine AfD die hohl dreht geben. Habe ich alles schon geschrieben, aber ich fürchte, das ist ein bisschen zu komplex.

Socialme schrieb:Die Wähler bei uns sind mit der Politik unzufrieden, haben aber keine Möglichkeit auf Veränderung. Egal was sie wählen, sie bekommen immer das gleiche.

Naja, sie bekommen das was sie wählen. Eine große Mehrheit will nach wie vor keine rechtsextreme Partei an der Macht, das ist schonmal gut.

Bone02943 schrieb:Die NSDAP hat ja auch nicht mit der Vergasung von Juden begonnen.

Das nicht aber welche Einstellung sie zu Juden hatte war lange bekannt, auch in Hitlers Mein Kampf wurde alles ungeschönt geschrieben.
Wie diese "Endlösung" aussehen würde, das wusste man wohl 1933 noch nicht aber das es eine geben sollte.