Gegen falsches Gedenken

"wenn ich da an deine Progaganda-Filmchen denken. "
welche ?

"Alle
rotamisten waren Helden"
wie ich sagte war es eine heldenarmee

"DAfür sah
ich Beiträge eines "Sozialist""
diesen user kenne ich nicht aber dumeinst natürlich
mich SOCIALIST

"Gedenkstein würde die Nazis unter den Opfern"ehren". "

nenne mir argumente die belegen das nicht den nazs gedacht wird

"der immer
wieder Stalins Verdienste erwähnte"
seinen verdienst aber auchseine nachteile...




p.s. würde ein stalinist sachen wie "stalin warein arschloch" sagen ?
wenn ich einer wäre würde ich auch dazu stehen wie ich auch zuder ddr stehe !

@Hansi


Aua! Da hab ich wohl was falsch gemacht! -gg*



@all

Nochmal - und gaaaanz langsam zum mitdenken:

Kritik an derderzeitigen israelischen Regierung und der Politik des "Zionismus" ist selbstverständlichnotwendig und sinnvoll. Das ist es was Uri Avnery und die israelische Friedensbewegungauch tut.

Skeptisch werde ich bei Vertretern nationaler Selbstbehauptung -wenngleich da der Antizionismus schon Mittel zum Zweck ist. Aber eben berechtigt. Sprich:Araber haben Grund so zu beurteilen und zu denken. Wenn sie denn auch bedenken, dass derStaat Israel eine Daseinsberechtigung hat.

Wenn nun deutsche LandsleuteEINSEITIG den Zionismus geisseln und dabei penetrant die Haltung der Hamas und andererFundis aussen vor lassen - dann sehe ich da mehr antisemitische als anti-zionistischeBezüge.



Das ist vergleichbar dem Thema dieses Threads. Wer nichterkennen will, dass die Perversion des Sozialismus - der Stalinismus - dem Faschismuszwar nicht wesensgleich - aber in seinen Auswirkungen mindestens ebenso schädlich undunmenschlich gewesen ist, dem nehme ich den "Sozialisten" nicht mehr ab!

Zitat : "Gedenkstein würde die Nazis unter den Opfern "ehren". "

nenne mirargumente die belegen das nicht den nazs gedacht wird

Nenne mir mal deinePunkte die jemand erfüllen muss um bei dir als "Nazi" zu gelten ?

@"sozialist"
<"nenne mir argumente die belegen das nicht den nazs gedacht wird">



Das ist doch allmählich NUR noch krank!

Wenn das steht "DenOpfern des Stalinismus" heisst das doch erst mal dass den Opfern des Stalinismus gedachtwird. Darunter fallen Sozialisten, Kommunisten, Bürgerliche, Freidenker und wer weissnoch wer alles.

Und zu Recht verurteilte Nazionalsozialisten? Auch DAS gab esja - Sind DIE: OPFER?

Und DAS ist es was DU nicht kapierst, nicht kapierenwillst.

Wenn nun die PDS - eine sich als sozialistisch verstehende Partei -einen solchen Gedenkstein aufstellt, dann ist es eine Sauerei zu unterstellen, damitwürde der Nazis gedacht, die unter Stalin hingerichtet wurden oder in den Gulags zugrundegingen.

Wenn das nun einige Neonazis so sehen, oder interpretieren , ist daswenig verwunderlich. Wenn das ein Sozialist tut, so frage ich mich was er eigentlich ausder Geschichte gelernt hat. Eigentlich kenne ich keine Sozialisten, die auf derartigabwegige Ideen kommen. Ausser hier in diesem Forum.

viele werden als opfer gesehen z.b. die ganzen soldaten der wehrmacht in sibirien odersonstwo...

"Eigentlich kenne ich keine Sozialisten, die auf derartig abwegigeIdeen kommen."
dann kennst du aber wenige die klar denken

Ja selbstverständlich sind die Soldaten der Wehrmacht die man in den Lagern hat verreckenlassen Opfer des Stalinismus !

29 Seiten für ein Stein ; wenn der dein einziges Problem ist , dann hast du eigendlichgar keine... ;) :D

@sozialist
<"viele werden als opfer gesehen z.b. die ganzen soldaten der wehrmacht insibirien oder sonstwo..."A

Das beide Seiten des Krieges an der Ostfront "keineKameraden" in den Soldaten der Gegenseite sah ist hinlänglich bekannt. Beide Seiten habensich - an der Ostfront - nicht an die Regeln der Genfer Konvention gehalten. Für Hitlerwars ein "Weltanschauungskrieg - letztlich ein Vernichtungskrieg und entsprechend gingdie Wehrmacht mit den kriegsgefangenen Soldaten der Roten Armee um. Man liess sie zuMillionen verhungern!

Der Stalinismus zeichnete sich durch geringfügig wenigergefühlskalte Handlungen seiner Protagonisten aus. Man KANN den normalenWehrmachtssoldaten also als Opfer des Stalinismus UND Opfer des Nationalsozialismussehen.

@sozialist

Trotzdem ist besagter Gedenkstein kein Gedenkstein für die unterStalin ums Leben gekommenen Nazis, wie Du es immer wieder unterstellst.

Mirfällt langsam aber sicher auf, dass für Dich eigentlich jeder, der nicht wie DU denkst,ein Nazi ist. Der noirmale Landser war nicht gleich immer auch Nazi. Also war ein in denStraflagern umgekommener Deutscher Soldat AUCH nicht immer gleich ein Nazi. Demnachebenfalls ein Opfer des Stalinismus!

Hast Du damit ein Problem?

"Also war ein in den Straflagern umgekommener Deutscher Soldat AUCH nicht immer gleichein Nazi. Demnach ebenfalls ein Opfer des Stalinismus!"

Aber der deutsche Soldathat bereitwillig für die Nazis gekämpft, da er sich an seinen Eid: "Ich schwöre bei Gottdiesen heiligen Eid, dass ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes, Adolf Hitler,...", gebunden fühlte.

Das diese "Opfer" des Stalisnismus waren, hatten sie zumgroßen Teil selbst zu verantworten.

Zitat : Das diese "Opfer" des Stalisnismus waren, hatten sie zum großen Teil selbst zuverantworten.


WASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ? Aber sonst geht es noch ? Dasist an Zynismus ja kaum noch zu überbieten !
Kann ich genau so gut sagen.... Ne lassich lieber ... Würde sonst Sperre geben aber der Vergleich 100% passen.

ist nicht jeder Tote eines jeden Krieges - ein Opfer?

ich würde nie den toten wehrmachtssoldaten gedenken !
die wehrmacht war ein haufenschweine !
und jezt kommt gleich wieder "ja unsere großväter ..." ich weiß das esunsere großväter waren aber macht es das besser ?

@nameless

Richtig! Ist er.

Aber hier gehts gerade um "Opfer desStalinismus" Und als solche sehe ich auch tausende Wehrmachtssoldaten in den StraflagernStalins. Es GAB fanatische NS´ler unter den Soldaten und Offizieren und es gab viele, diemit der NS-Ideologie nix am Hut hatten. Viele unter den Offizieren fanden in derWehrmacht sogar eine gewisse Sicherheit vor Verfolgung durch die Nazis. Sich derWehrpflicht zu entziehen war seinerzeit NICHT möglich - es sei denn man warwehruntauglich oder liess sich erschiessen. Aber das scheint einigen der jungen Usernicht so bekannt zu sein.

@Sozialist
<"die wehrmacht war ein haufen schweine !">

Wer SOverallgemeinert ist ein Depp!

ein mod der ständig beleidigt gehört des "amtes" enthoben !

und ich weiß das manin die armee musste aber wenn doch wirklich soviele gegen die nazidiktaur waren,warumrebllierten sie nicht ? sie waren doch bewaffnet !

@ Socialist
es waren auch verdammt viele "Bewohner" der DDR, dennoch rannten sieNICHT weg! Kann Angst damit etwas zu tun haben???
Selbst wenn es 90% waren - setztman sich nicht so einfach durch!
Die Wehrmacht war in großen Teilen absolut gegen dasNazi-Regime! Nicht umsonst wurden immer wieder hohe Offiziere verhaftet und von den Nazisermordet. Und wenn du noch immer meinst, dass ein kleiner Soldat so viel mehr macht, alsBefehlen zu gehorchen, dann hast du auch vom Militär keinerlei Ahnung!!!

@ Jafrael
ich hatte das schon verstanden, wollte den einen Satz dennoch für sichstehen - und wirken lassen ;o)

habt ihr schonmal was von revolution gehört ?

und hast du schon einmal von einer Revolution gehört, die innerhalb so kurzer Zeitpassiert wäre?????