Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

@Larry08
Ich sehe hier nur Propaganda von deiner Seite.
Ich habe dir eine Karte mit US Stützpunkte vorgelegt und du tust so als ob es Kinderspielplatze wären....

@seryj

Das heißt du glaubst das man diese Stützpunkte einrichtet um irgendwann Russland zu überfallen?

@Larry08

Nein....., man richtet Millitärstützpunkte um Blümen zu pflücken. :)

Stützpunkte werden eingerichtet nicht um jemanden zu überfallen, sondern um die Möglichkeit zu haben jemanden zu überfallen, und mit dieser Möglichkeit dann erpressen. Zu einem Überfall muss es natürlich nicht kommen. Aber dadurch wird es nicht besser. Wir brauchen keinen Diktat der USA und werden es auch nicht dulden.

@Larry08

Ich ratte mal im Netz nach den UN-Weltsicherheits Verordnungen (ich glaube dort irgendwo wird es festgehalten) zu suchen und nachzulesen, welche Handlungen eines Staats in der Weltöfentlichkeit einer Kriegserklärung gleichgesetzt werden können.

@seryj

seryj schrieb:Stützpunkte werden eingerichtet nicht um jemanden zu überfallen, sondern um die Möglichkeit zu haben jemanden zu überfallen, und mit dieser Möglichkeit dann erpressen.

Es ist nun mal ein Merkmal einer Weltmacht das diese weltweit Stützpunkte unterhält, sonst wär sie ja logischerweise keine Weltmacht.

seryj schrieb:Wir brauchen keinen Diktat der USA und werden es auch nicht dulden.

Ich denke Russland lässt sich auch nichts von USA diktieren.

>>>Es ist nun mal ein Merkmal einer Weltmacht das diese weltweit Stützpunkte unterhält, sonst wär sie ja logischerweise keine Weltmacht.<<<

Genauso wie von Imperium.
Das die Amis es brauchen ist ja klar, aber wozu brauchen wir diese Weltmacht?
Wozu brauchen es die Deutschen?

@seryj

seryj schrieb:Das die Amis es brauchen ist ja klar, aber wozu brauchen wir diese Weltmacht?
Wozu brauchen es die Deutschen?

Was heißt brauchen, sie ist nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion nun mal als einzige Weltmacht übrig geblieben.

>>>Was heißt brauchen, sie ist nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion nun mal als einzige Weltmacht übrig geblieben.<<<

Ich habe nicht ganz verstanden, in einer Demokratischen Freien Welt, welcher Faktor genau gibt dem USA mehr Rechte als anderen Staaten?

Du scheinst es so selbst verständlich zu sehen, dass die amis die halbe Welt koloniesiert haben. Ich dachte sie waren hier nur um Europa vor Komunismus zu schützen? oder?

@seryj
Wir sind eben Bündnispartner der Amerikaner, mal ganz abgesehen das die Stützpunkte von denen sich positiv auf die örtliche Wirtschaft auswirkt^^

Sie errichten auch keine Kolonien sondern bauen eben ihre Stützpunkte in Krisenregionen und solchen Gebieten die zu Kriegsschauplätzen werden könnten. Hätte die Sowjetunion damals einen Krieg gegen die restlichen europäischen Länder gestartet, dann wärs hier heiß hergegangen und wir wären froh gewesen die Amis zu haben. Davon können die Tschetschenen und Georgier ein Lied singen, die wären über amerikanische Truppen auch froh gewesen.

@LoN
Nur plante die UdSSR nie einen Angriff auf Europa. Das gleiche kann aber nicht von Europa und der USA behaupten. Interessant ist auch das Europa ständig über die Gefahr aus den Osten spricht jedoch hat der Osten nie einen Krieg gegen den Westen angefangen, was man wiederum nicht vom Westen sagen kann. Und beim Thema Georgien und Tschetschenien brauchen wir darüber hier doch nicht wirklich darüber reden oder? Tschetschenien hatte den Krieg 1994 und 1999 angefangen da sie sich im dem Augeblick überlegen fühlten und Georgien hat diesen angefangen dies hat auch die EU bestätigt. Und übrigens weist du wie die Russischen Soldaten in Abchasien und Ossetien begrüßt wurden? Als Befreier und Retter.

>>>Wir sind eben Bündnispartner der Amerikaner, mal ganz abgesehen das die Stützpunkte von denen sich positiv auf die örtliche Wirtschaft auswirkt^^<<<

Komisch, ich dachte immer die Fabriken, Schulen und Krankenhäuser wirken positiv auf die örtliche Wirtschaft.
Aber tja, jedem das seine.
Die Amis helfen also unserer Wirtschaft so?

Übrigens ein Freudenhaus wirkt sich auch positiv auf örtliche Wirtschaft, und ein Kasino erst. Willst du in einem Puff leben? (die selbe Logik, nur als Beispiel)


>>>Sie errichten auch keine Kolonien sondern bauen eben ihre Stützpunkte in Krisenregionen und solchen Gebieten die zu Kriegsschauplätzen werden könnten.<<<

nein sie bauen ihre Stützpunkte in solchen Gebieten die zu Kriegsschauplätzen werden SOLLEN. ;)


>>>Hätte die Sowjetunion damals einen Krieg gegen die restlichen europäischen Länder gestartet, dann wärs hier heiß hergegangen und wir wären froh gewesen die Amis zu haben.<<<

Sowjetunion hatte keinen Grund einen Krieg gegen restliche europäische Länder zu starten. Wenn so ein Krieg ausgebrochen wäre (wer ihn gestartet hätte ist noch fraglich), aber wenn, dann GERADE WEGEN der Tatsache, dass Amis hier geblieben sind. Wen das froh macht, weiss ich nicht.

>>>Davon können die Tschetschenen und Georgier ein Lied singen, die wären über amerikanische Truppen auch froh gewesen.<<<

Vermutlich genauso froh wie Iraker und Afganen.
zieh hierhin bitte keine Sachen wovon du keine Ahnung hast.
Russland hatt weder Tschetschenien noch Georgien angegriefen, deshalb keine Ahnung was diese Bemerkung soll.
Wenn Tschetschenien und Georgien nicht unter russischer Herrschaft gestanden hätten, GÄBE ES HEUTE KEINE TSCHETSCHENIEN UND GEORGIEN.
wie viele andere Völker die ausgerottet wurden. Übrigenz auch in europa und amerika. Deshalb wage ich zu bezweifeln, dass sie froh wären.
Und ich wage zu bezweifeln dass Afganistan und Irak irgenwann mal so aussehen wird wie Tschetschenien heute.
Genauso wie ich bezweifle, dass Amis wenigsten halb soviel für Afganen und Iraker tun werden, wie Russland für Tschetschenien und Georgien es getan hat.

guevara schrieb:Nur plante die UdSSR nie einen Angriff auf Europa.

Ohne die Präsenz der Amerikaner bezweifle ich ernsthaft das es nicht zu einem erneuten Krieg gekommen wäre und selbst das auch nur deshalb, weil beide Seiten sich durch ihre Atomwaffen bedrohten, was einen direkten Krieg problematisch machte.

guevara schrieb:Interessant ist auch das Europa ständig über die Gefahr aus den Osten spricht

Vom Nordpol kann wohl schlecht eine Gefahr ausgehen und mit den Amerikanern haben wir gut Beziehungen. Da bleiben nicht mehr viele Himmelsrichtungen übrig^^

seryj schrieb:Sowjetunion hatte keinen Grund einen Krieg gegen restliche europäische Länder zu starten.

Stalin war natürlich jemand der auf jedenfall ganz wichtige Gründe braucht um Krieg zu führen...

seryj schrieb:nein sie bauen ihre Stützpunkte in solchen Gebieten die zu Kriegsschauplätzen werden SOLLEN.

Du lebst hier in Deutschland, hast die Karte selbst gesehen und wo war der Krieg?

>>>Stalin war natürlich jemand der auf jedenfall ganz wichtige Gründe braucht um Krieg zu führen...<<<

mehr als Busch auf jeden Fall.

>>>Du lebst hier in Deutschland, hast die Karte selbst gesehen und wo war der Krieg?<<<

"Krieg statt finden soll" ist nicht gleich "Krieg statt finden wird".
Nicht alles hängt von den Amerikanern ab.

@LoN

LoN schrieb:Ohne die Präsenz der Amerikaner bezweifle ich ernsthaft das es nicht zu einem erneuten Krieg gekommen wäre und selbst das auch nur deshalb, weil beide Seiten sich durch ihre Atomwaffen bedrohten, was einen direkten Krieg problematisch machte.

Du weist schon das den Zweiten Weltkrieg nicht die UdSSR angefangen hat oder?

LoN schrieb:Vom Nordpol kann wohl schlecht eine Gefahr ausgehen und mit den Amerikanern haben wir gut Beziehungen. Da bleiben nicht mehr viele Himmelsrichtungen übrig^^

Das von der USA keine Gefahr ausgeht daran glaubst du doch selbst nicht! Der Westen spricht immer wie gefährlich und aggressiv andere Länder sind dabei geht es doch darum die anderen klein zu halten und ihnen nicht die Möglichkeit geben sich wirtschaftlich zu entwickeln den dadurch könnten diese die Märkte des Westens für sich beanspruchen. Und nur mal kurz die Aggressivität zu vergleichen die Nato sagte das Russland im Augustkrieg letzten Jahres zu Aggressiv reagiert hätte bei einem Krieg der 5 Tage dauerte. Die Nato bombardierte täglich Jugoslawien 74 Tage lang, bei diesen Bombardierungen gab es des öfteren das Zivileziele angegriffen wurden.

Übrigenz der Krieg fand sehr wohl staat und zwar in Jugoslavien, aber drei Mal darfst du ratten woher die Bosniaken, Kroaten und Kosovo-Albanen Geld und Waffen gekriegt haben.
Aus Deutschland.

guevara schrieb:Du weist schon das den Zweiten Weltkrieg nicht die UdSSR angefangen hat oder?

Ja aber auch nur weil Hitler damals Stalin zuvorgekommen ist.

guevara schrieb:Der Westen spricht immer wie gefährlich und aggressiv andere Länder sind dabei geht es doch darum die anderen klein zu halten und ihnen nicht die Möglichkeit geben sich wirtschaftlich zu entwickeln den dadurch könnten diese die Märkte des Westens für sich beanspruchen.

Ok, was hältst du dann von einer alternative. Keine Entwicklunghilfe, keine Waren, Waffen oder sonstige Güter werden mehr mit diesen "armen anderen Ländern" ausgetauscht und wir lassen sie vollkommen allein. Dann können wir in Ruhe zusehen wie sie sich ganz allein ohne den "bösen" Einfluss von uns "bösen" "Westlern" entwickeln oder auch nicht...

Ausserdem besteht der "Westen" aus mehr als nur einem Land und einer Volksgruppe/Gruppe. Wenn man bsp. von Terroristen, religiösen Fanatiker, Iran, Irak usw. in bezug von "Dem Islam" spricht, dann kommen sie alle aus ihren Ecken gekrochen und werfen einen Verallgemeinerung/Pauschalisierung vor aber ganz Europa+Amerika über einen Kamm zu scheren ist natürlich ok und findet jeder toll.

seryj schrieb: und mit dieser Möglichkeit dann erpressen.

erpressen ?? da kennt sich der putin aber bestens damit aus oder ?

vl könnte man ihn mit den stützpunkten einkreise, und beim nächsten gas problem, setzt man ihn mal bissl unter druck :D

@insideman
Bischen mehr Druck in den Gasleitungen kann nicht schaden^^

@LoN

stimmt :D

seryj schrieb: Genauso wie ich bezweifle, dass Amis wenigsten halb soviel für Afganen und Iraker tun werden, wie Russland für Tschetschenien und Georgien es getan hat.

und wohl auch nicht so viel wie russland "für " die afghanen in vergangenheit getan hat ....