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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

401 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Iran, Atombombe ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Doors ehemaliges Mitglied

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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:28
"Der Iran könnte sie einfach verkaufen an irgendwelche islamistischen Terrorzellen und die wissen schon was sie damit anfangen.."

Stimmt, warum eigentlich dürfen nur europäische oder US-amerikanische Waffenhändler Waffen an "Terroristen" verkaufen?

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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:32
@The_Styx
Zitat von The_StyxThe_Styx schrieb:Das die USA genauso krank sind, wie du es vom Iran denkst!
Das was die USA macht unterliegt politischem Kalkül, was ausrechenbar bzw. vorhersehbar ist.

Noch mal, ein Land das eigentlich von einem imaginären Imam geleitet wird, in dem die Religion in der Führungsspitze eine solche mitunter fanatische Rolle einnimmt, ist in seinem Denken nicht gerade eine "sicher Bank".

@md.teach
Zitat von md.teachmd.teach schrieb:Du weißt was das heißt. Stell dich nicht dumm, ich weiß das du klug bist, od. täusche ich mich?
Wie gesagt, was die CIA macht, unterliegt politischem Kalkül und nutzt der eigenen Stellung.

Die Mudschahidin zum Beispiel wurden nicht auf Grund der Religion unterstützt, sondern auf Grund des Kampfes gegen die Sowjets.


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:37
Warum verkaufen dann nicht auch Indien oder Pakistan A-Waffen,denn
immerhin sind sie auch seit über 10 Jahren in deren Besitz?
Was ist mit Nordkorea?
Was ist mit Israel?
Diese Länder sind vertrauenswürdiger?
Wenn die Argumente ausgehen,dann könnte irgendein Land dies oder
das machen.
Was war mit den amerikanischen Geheimdienstberichten aus dem Iran?

http://www.focus.de/politik/ausland/geheimdienstbericht_aid_228192.html
03.12.2007, 20:30

Geheimdienstbericht
Iran harmloser als gedacht
Die Angst vor einer iranischen Atombombe ist derzeit eher unbegründet. Das ergab eine große Untersuchung der US-Geheimdienste. Das Weiße Haus will dennoch nichts von einer Entwarnung wissen
Irgendwie scheinen doch andere Gründe vorzuliegen,als der Bau von A-Waffen.


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Doors ehemaliges Mitglied

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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:38
@Larry08

Gern erinnere ich mich allerdings noch an Reagans Gefasel vom "Reich des Bösen", das es in einem letzten Armaggedon vernichtend zu schlagen galt. So viel rationaler als den irren Windjackenksaper aus Teheran fand ich das seinerzeit auch nicht.


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:44
@kidnapkiller
Zitat von kidnapkillerkidnapkiller schrieb:Wer sagt auch dass der Iran die Bombe abschießt? Der Iran könnte sie einfach verkaufen an irgendwelche islamistischen Terrorzellen und die wissen schon was sie damit anfangen..
das können die amis auch... und wie wir wissen arbeiten die bevorzugt gerne mit terrorzellen zusammen... bsp.: bin laden und saddam hussein... so... und nun? o_O

@skep
Zitat von skepskep schrieb:Irgendwie scheinen doch andere Gründe vorzuliegen,als der Bau von A-Waffen.
vielleicht könnte es ja daran liegen, dass der iran bei der globalen versklavung durch westmächte nicht mitmachen will... ich würde es denen nicht verübeln, wenn die gegen die globalisierung sind...


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 12:48
die usa haben nach 0/11 alles falsch gemacht... die hätten nicht die kriege starten sollen sondern in eiltempo ein noch größeres und besseres WTC bauen sollen und deren grenzen und luftüberwachung stark modernissieren sollen... das wäre günstiger gewesen und humaner... und ich wette, das hätte die täter noch mehr in die weißglut gebracht... wie heißt das doch so schön? der klügere gibt nach? aber nein... mann führt lieber krieg gegen zigenhirten in irgend einer fast verlassenen wüste... eine glanzleistung...


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:04
Wer sich für den Geheimdienstbericht interessiert:
http://www.spiegel.de/media/0,4906,16804,00.pdf (Archiv-Version vom 10.03.2012)

@The_Styx
Zitat von The_StyxThe_Styx schrieb:vielleicht könnte es ja daran liegen, dass der iran bei der globalen versklavung durch westmächte nicht mitmachen will..
Sehr interessanter Gedanke,zumal die Iraner nicht so dumm sind,
wie sie hier gerne dargestellt werden.
Die Expansion des Westens im Schulterschluß mit USA dürfte denen
auch nicht verborgen geblieben sein.
Leider haben sie das Problem,dass sie auf sehr viel Öl sitzen und
der Westen genau dies braucht.
Kein Öl,keine Produktion,keine florierende Wirtschaft-
genug Gründe für einen Krieg.
Wie werden wir mit Afghanistan verschaukelt?


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:36
Israel hat sein Atomwaffenpotenzial nie offiziell zugegeben, droht jedoch in Krisensituationen immer wieder in einer Art und Weise, als könne es Atomwaffen einsetzen. Experten schätzen, dass Israel bis zu 200 Atomwaffen besitzt, die Arabische Liga behauptet, es habe eher 350 im Arsenal. Um die Diskussion über seine Atomwaffen und eine eventuelle Abrüstung zu umgehen, tritt Israel dem Atomwaffensperrvertrag nicht bei.
Das Reicht als Grund aus, das alle Staaten im Nahen Osten anfangen Aufzurüsten. Da muss Iran gar nicht her. – Leute? Merkt ihr das? Diese Doppelmoral wie „Wenn der Iran Atombomben baut, werden andere Arabische Staaten ebenfalls damit Anfangen …“ stinkt bis hier her in meine Wohnung. „Wenn Israel Atombomben besitzt, dann werden Arabische Staaten ebenfalls damit anfangen …“ – Na? Wie ist dieser Satz? :D


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:42
@md.teach
...bescheuert, um ehrlich zu sein ;)


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:43
Indien ist keine anerkannte Atomwaffenmacht und wird dem Atomwaffensperrvertrag aus diesem Grund auch nicht beitreten. Obwohl vermutet wird, dass Indien bereits seit langem Atomwaffen besitzen, ist sein Atompotenzial erst seit der Atomtestreihe 1998 definitiv bekannt. Indien hat schätzungsweise 40 bis 50 Atomwaffen, das Arsenal wächst jedoch ständig. Auch die Stationierung in Indien geht voran und eine Befehlsstruktur wird aufgebaut, so dass das indische Abschreckungspotenzial "glaubwürdiger" wird. Indien besitzt weitreichende ballistische Raketen und entwickelt sie fortwährend weiter. Die Bedrohungsrhetorik Indiens und Pakistans erreichte im Jahr 2002 erschreckende Ausmaße, als die Welt vor einem Atomkrieg im Südasien bangen musste. Seitdem ist die Lage zwar entspannter geworden, sie bleibt jedoch - trotz der jüngsten Gesprächsbereitschaft - höchst gefährlich.

Na? – Hat nicht Busch irgendwas das in Richtung „Zusammenarbeit mit Indien“ gesagt? :D
Jo, Indien wird Technologisch mit der USA zusammenarbeiten – d. h. Noch bessere Atomtechnik, noch stärkere Bomben … , aber Pakistan wird nicht als „Zusammenarbeitspartner“ erkannt. Da muss sich USA nicht wundern, wenn die Pakistaner diesen Heuchler Busch hassen. :D
Wo bleibt eigl. die Kritik an die Inder?


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:43
@skep
Stichwort "verschaukeln":

Erinnerst Du Dich an den 2. Golfkrieg ?
Wiki schreibt hierzu:
Kurz nach dem Einmarsch des Iraks nach Kuwait wurde die Organisation „Bürger für ein freies Kuwait“ in den USA gebildet.
Sie engagierte die New Yorker PR-Firma Hill & Knowlton für etwa 14 Millionen US-Dollar, deren Hauptgeschäftsführer und Präsident Craig Fuller in den achtziger Jahren als Stabschef für Vizepräsident Bush gearbeitet hatte; die Gelder kamen von Kuwaits Regierung.
Dieses Unternehmen startete eine Kampagne, die beschrieb, wie angeblich irakische Soldaten Babys aus den Brutkästen in den kuwaitischen Krankenhäusern herausholten und sie auf dem Fußboden sterben ließen. Ein Video wurde über die US-Fernsehnetze verbreitet; falsche Aussagen wurden vor dem Kongress und dem UNO-Sicherheitsrat gemacht.
Das fünfzehnjährige Mädchen Nijirah al-Sabah, das vor dem Kongress als Zeugin auftrat, war, wie später bekannt wurde, die Tochter des kuwaitischen Botschafters in den USA; der angebliche Chirurg, der als Zeuge vor der UNO auftrat, war in Wirklichkeit Zahnarzt, der später eingestand, gelogen zu haben.
Nebenbei gesagt, wurden diese Nachrichten weltweit verbreitet und brachte die Weltöffentlichkeit gegen den Diktator Saddam Hussein auf.
Dabei war dieser Saddam Hussein nichts weiter als ein gieriger Pappkamerad mit einer großen Fresse, und nichts dahinter,wie sich später heraus stellte.
Solche Typen, wie Saddam Hussein findet man selbst in den Berater- und Bestimmerumfeldern vieler westlicher Regierungen, voran der USA.

ZappTV zeigte hiezu folgendes:
https://www.youtube.com/watch?v=xFXVMzDqic4 (Video: ZAPP: Die PR-Branche und ihre Tricks)

Welcher Nachricht kann man noch vertrauen ?


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:46
@alisah
Warum bescheuert? Ok, du willst damit sagen das:

„Wenn IRAN Atomwaffen baut, werden auch andere Arabische Staaten damit anfangen …“ gele? :D

Ganz einfach, BEIDE dieser Behauptungen der UN etc. ist Bescheuert. Als ob die Araber mit dem Kopf nicken werden, wenn Israel Atomwaffen besitzt. ;)


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:50
Und hier etwas über Pakistan:

Fast alles, was Pakistan im Atombereich unternimmt, ist aus dem Wunsch heraus entstanden, Indien militärische Macht entgegen zu halten. Das zentrale Problem der Beziehungen zwischen Pakistan und Indien ist der Kaschmirkonflikt, der auf die Teilung des Subkontinents im Jahr 1947 zurückgeht. Pakistan hat im Mai 1998 (als Reaktion auf indische Tests) Atomwaffen getestet. Da die Flugzeit einer mit einem Atomsprengkopf bestückten Rakete von Indien nach Pakistan und umgekehrt nur drei bis fünf Minuten beträgt, ist die Gefahr eines aus Versehen ausgelösten Atomkrieges zwischen den Nachbarstaaten sehr hoch. Die Aufdeckung der Weitergabe von Informationen und Materialien zum Bau von Atomwaffen aus Pakistan, für die der Ingenieur A.Q. Khan die Verantwortung übernommen hat, hat den internationalen Ruf von Pakistan nachhaltig geschadet.


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:52
@md.teach
Nein ich habe keine Ahnung ob die arabischen Staaten sich von Iran mit Atomwaffenbau anstecken werden ;)

Nur die 2. Aussage fand ich absurd. Hat Israel irgendwann mal jemanden mit seinen Atomwaffen bedroht?Neeeeeein...


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 13:53
Die USA haben ausreichend Stationierungsplätze in europäischen Depots für bis zu 480 taktische Atomwaffen vom Typ B-61-3 oder -4. Tatsächlich werden in sechs europäischen Ländern weiterhin geschätzte 240 taktische Atomwaffen, von denen rund 100 der NATO zugeordnet sind. Sie sind in Belgien, Deutschland, den Niederlanden und derzeit noch Italien stationiert – also in Ländern, die offiziell als Nicht-Atomwaffenstaaten gelten und dem Atomwaffensperrvertrag beigetreten sind.

Diese Atomwaffen gehören unter US-Kommando, dennoch können sie im Ernstfall von europäischen Piloten und Flugzeugen eingesetzt werden. Dies geschähe im Rahmen der "nuklearen Teilhabe", über die alle NATO-Mitglieder in die Planung eines Atomkriegs eingebunden sind.

Über die Jahre hat sich sowohl die Zahl der Lagerorte für Nuklearwaffen in Europa als auch die Zahl der Staaten, die aktiv mit Flugzeugen bei der nuklearen Teilhabe mitmachen, immer weiter verringert. Geschlossen wurden in den letzten zehn Jahren die Lager Nörvenich, Memmingen und 2004 Ramstein in Deutschland, Lakenheath in Großbritannien, Araxos in Griechenland sowie Akinci und Murted in der Türkei. Rund 60% der verfügbaren modernen Lagerstätten für Atomwaffen in Europa wurden dabei stillgelegt. Aus der nuklearen Teilhabe ausgeschieden sind neben Kanada auch Griechenland und zuletzt die Türkei. In Italien könnte dieser Schritt bevorstehen, wenn auch der Stützpunkt Ghedi seine nukleare Funktion verlieren sollte.

Nuklearwaffen werden auf europäischen Flugplätzen in geschützten unterirdischen Magazinen, sogenannten Weapons Storage Vaults (Grüften oder Unterflurmagazinen) aufbewahrt, die in den Boden von Flugzeugschutzbauten auf ausgewählten Fliegerhorsten eingebaut wurden. Jedes Magazin kann maximal vier Waffen aufnehmen und wird mit spezieller Technik fernüberwacht. Die Magazine wurden so konstruiert, dass sie theoretisch sowohl einem Feuer als auch einem bewaffneten Angriff solange standhalten sollen (~30 Minuten), bis Feuerwehr und/oder stärkere Sicherheitsmannschaften eingetroffen sind.

Trotzdem stellte im Februar 2008 eine hochrangige Expertengruppe der US-Luftwaffe in einer internen Studie fest, dass „die meisten“ der
Atomwaffenlagerstätten in Europa die strengen Sicherheitsanforderungen des US-Verteidigungsministeriums nicht mehr erfüllen. Die Waffen seien zwar im Grundsatz sicher gelagert. Mängel an Zäunen, Beleuchtungen und Gebäuden müssten mit aber hohem finanziellem Aufwand beseitigt werden.
Allen Grund genug, das mal der Nahe Osten Aufrüstet! ;)


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01.12.2009 um 13:54
@alisah
Bisher hat meines Wissens noch kein Land mit Atomwaffen gedroht. ;)


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01.12.2009 um 13:55
@md.teach
Ok ;) Dann eben mit Zerstörung, Auslöschung...


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01.12.2009 um 13:58
@alisah
Der Washington Times berichtete am 2. Oktober, dass US-Präsident Barack Obama bei einem Treffen mit israelischen Regierungschef Benjamin Netanyahu versicherte, er würde keinen Druck für eine Unterzeichnung des Atomwaffensperrvertrages und für die Zulassung von internationalen Inspektionen auf Israel ausüben. Damit hält er an einer stillschweigenden Vereinbarung mit Israel fest, nach der das Land sein Atomwaffenarsenal nicht vor der internationalen Gemeinschaft offenlegen muss. Die Zeitung bezog sich dabei auf drei namentlich nicht genannte Regierungsbeamte.
Das nenn ich Doppelmoral hoch 3 – Von Iran wird dies und jenes Verlang und was ist mit Israel?
Und außerdem, was ist daran so schlimm, Inspektoren rein zu lassen, schließlich werden die Inspektoren die A-Bomben nicht auffressen. :D


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 14:00
@alisah
Im Nahen Osten wird viel über Massenvernichtungswaffen geredet, aber eines wird dabei häufig verschwiegen: die Atomwaffen Israels. Ohne offiziell als "Atomwaffenstaat" anerkannt zu sein, duldet die westliche Welt den israelischen Besitz von Atomwaffen, während sie den Erwerb von Atomwaffen durch andere Staaten verurteilt.

Man schätzt, dass Israel über 75 bis 200 Atomwaffen und ein hochentwickeltes Trägersystem verfügt. Damit rückt das Land auf Platz fünf in der Liste der Atomwaffenmächte, hinter Frankreich und China.

Israel hält jedoch jegliche Informationen über seine Atomwaffen streng geheim. Der letzte Mensch, der etwas darüber veröffentlichte, war Mordechai Vanunu. 1986 berichtete der Atomtechniker der britischen Presse Details über Israels Atomwaffenprogramm. Er wurde wegen Spionage zu 18 Jahren Gefängnis verurteilt; davon wurde er die meiste Zeit in Isolierhaft gehalten.

Im November 1999 veröffentlichte die populäre Tageszeitung "Yediot Ahronot" Auszüge aus mehr als 1.200 Seiten von Abschriften Vanunus. Dadurch ist bekannt, dass die israelischen Atomwaffen im Negev Atomforschungszentrum bei Dimona entwickelt und gebaut wurden. Mit Hilfe von Frankreich baute Israel dort einen Atomreaktor und eine Plutoniumherstellungsanlage. Dimona ging 1964 in Betrieb, kurz danach begann die Wiederaufarbeitung von Plutonium. Damals, so berichtete Vanunu, war Israel im Besitz von 100 bis 200 hochentwickelten Atomwaffen. Heute dürfte die Zahl höher sein.

Shimon Peres, Israels damaliger Außenminister, bestätigte den Atomwaffenbesitz in einem Fernsehdokumentarfilm, als er über die Zusammenarbeit zwischen Israel und Frankreich in den 50er Jahren redete. Frankreich hätte Israel bei seinem Atomwaffenprogramm geholfen und dafür militärische Unterstützung im Suez-Krieg bekommen.

Zwar ist die Existenz israelischer Atomwaffen seit 1986 weltweit kein Geheimnis mehr, trotzdem hatte die israelische Regierung den Besitz nie zugegeben, aber auch nie verneint. Während einem Deutschland-Besuch im Dezember 2006 hat Israels Premier Ehud Olmert in einem Interview in N24 Israel in einem Atemzug mit den Atommächten USA, Frankreich und Russland genannt und damit den Eindruck erweckt, er bestätige erstmals einen Kernwaffenbesitz. Die Äußerung löste Empörung in Israel aus. Iran verlangte die Einschaltung des UN-Sicherheitsrates. Die Arabische Liga forderte die internationale Gemeinschaft auf, Israel zu einer Klarstellung zu drängen. Olmerts Büro behauptete, dass die Aussagen des Premierministers falsch interpretiert worden seien. Schimon Stein, israels Botschafter in Deutschland sagte, die Politik Israels habe sich nicht verändert: "Israel werde nicht der erste Staat im Nahen Osten sein, der Atomwaffen einführe".

Auch der stellvertretende Direktor der Israelischen Atomenergie Kommission, Dr. Ariel Levite, hat im Januar 2007 Israel als eines der "nuklearen Schwellenländer" bezeichnet, die außerhalb des Nichtverbreitungsvertrages bleiben.

Im März 2008 drohte die Arabische Liga den Atomwaffensperrvertrag zu kündigen, falls Israel den Besitz von Atomwaffen offiziell zugeben wird. Die Liga sagte, wenn der UN- Sicherheitsrat nicht eingeschaltet wird, um Israel unter Druck zu setzen, seine Atomwaffen aufzugeben, würde alle ihre Mitglieder den Vertrag verlassen.


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Weg zur Atommacht frei und zum Krieg?

01.12.2009 um 14:04
@alisah
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17255/1.html

Und hier noch ein 5 Teiliges Video (hier nur der 1. Teil):

Youtube: Israels geheime Atomwaffe - Part 1
Israels geheime Atomwaffe - Part 1
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