Unruhen in Ägypten

@Kilrathy

Die Regierung ist momentan mit der Verfassung beschäftigt. Und die gesamte Politik ist bisher demokratisch vom Volk legitimiert.
Auch wenn einem die neuen Gesetze nicht gefallen, sie sind legitim von einer demokratischen Regierung erlassen.

Horror Szenerien sind bis jetzt nur Spekulation und Unterstellung, wir werden sehen wie es kommt.
Es gibt jetzt jedenfalls mehr politische Freiheit und viele Maßnahmen von Mursi scheinen nur für dne Übergang, wie ein Ausnahmezustand, im Gegensatz zu Mubarak und ähnlichen Regimen können die Muslimbrüder ein solchen Zustand nicht gezielt halten um sich jegliche Rechte anzueignen.

Die Ägypter werden sicher noch lange demonstrieren, die Missstände dürften sich nicht so schnell ändern und ein Teil wird mit der Politik wohl mehr oder weniger immer unzufrieden sein.

@Lightstorm

Die Politik war 1933 in Deutschland (unter Führung der NSDAP) auch vom Volk demokratisch legitimiert. Genauso die Gesetze, wie auch die Verfassung wurden von einer demokratischen Regierung erlassen, da sie wie die Muslimbrüder demokratisch gewählt worden sind. Ich möchte jetzt nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, sondern dir versuchen zu erklären, dass nur weil etwas demokratisch gewählt worden ist, es nicht gleich gut oder akzeptabel sein muss.

Natürlich sind Horror Szenarien weitestgehend Spekulationen. Sieht man sich aber die derzeitigen Entwicklungen an, wie z.B. Mursis steigende Machtergreifung, seine PRO-Scharia Politik in der er sie als „die wichtigste Quelle der Gesetzgebung“ bezeichnet und die Allgemeine Entwicklung in Richtung Gottesstaat, dann sind diese Spekulationen durchaus berechtigt.

Ich wäre mir auch nicht so sicher, dass es unter Mursi mehr jetzt mehr politische Freiheiten gibt.
Vielleicht fällt dir das auf den ersten Blick nur nicht so auf, genauso wie Korruption, Scheinwahlen und Folter Gefängnisse unter Mubarak nicht so sehr aufgefallen sind. Das ist alles mehr Schein als Sein, glaub mir.

Man muss einfach mal sehen ,was da passiert ist . Ein Präsident ermächtigt sich als Autokrat ,bis zur Verabschiedung einer Verfassung. Die diesbezügliche Versammlung peitscht eine islamistische Verfassung durch . Sollte diese jetzt scheitern,behält der autokratische islamistische Präsident die Macht .

Das ist schon alles sehr schlitzohrig gemacht und sicher ein Meilenstein in Richtung auf einen Gottestaat ,aber nicht in Richtung Demokratie!

@Luminarah
Die neue Verfassung hat immerhin einen Artikel der die Herrschaft eines Prä auf max 8 Jahre beschränkt. Also sehen wir in spätestens 8 Jahren nen anderen Bruder.


Hier mal ne Zusammenfassung:

Die Islamisten in Ägypten haben im Eilverfahren einem von ihnen ausgearbeiteten Entwurf für die neue Verfassung des Landes zugestimmt. Ohne Beteiligung von Liberalen und Christen, die die Verfassunggebende Versammlung aus Protest gegen die islamistische Ausrichtung des Dokuments verlassen hatten, stimmten sie in einer 16-stündigen Marathonsitzung über jeden einzelnen der 234 Artikel ab. Über alle 234 Artikel sei abgestimmt worden, teilte Kommissionspräsident Hossam al-Ghiriani in Kairo mit. Nun solle das Volk in einem Referendum über die neue Verfassung entscheiden.

In dem Entwurf werden unter anderem die «Prinzipien der Scharia» als die «wichtigste Quelle der Gesetzgebung» genannt. Zudem werden der Islam zur Staatsreligion und das Arabische zur offiziellen Sprache gemacht. Mit ihrer schnellen Entscheidung wollen sie einem drohenden Gerichtsurteil zur Auflösung des Gremiums zuvorkommen und verschärften gleichzeitig den erbitterten Machtkampf zwischen Präsident Mohammed Mursi und der Opposition.

Dieser droht sich auch wieder auf der Strasse zu entladen. Die Gegner des Präsidenten kündigten eine Grosskundgebung für heute Freitag an, am Samstag wollten die Anhänger Mursis einen Gegenprotest abhalten, allerdings nicht wie ursprünglich geplant am Tahrir-Platz in Kairo, um Zusammenstösse mit der Opposition zu vermeiden.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Islamisten-beschliessen-Verfassungsentwurf/story/31381701 (Archiv-Version vom 04.12.2012)
Ich denke die neue Verfassung wird angenommen vom Volk.
So wie ich das sehe, stehen im Moment ca 2/3 der Aegypter hinter der Regierung.
Ich finde blos , dass 1/3 der Bevölkerung, doch schon eine recht grosse Opposition darstellt und finde den Ausdruck " Minderheit" etwas unpassend. Auch wenn von diesem 3tel vielleicht die Hälfte "militant" oppositionell eingestellt ist-
Ich finde nicht dass man 1/3 der Bevölkerung als irrelevante Minderheit betrachten kann.
Das ist eine grösse mit der man Verhandeln muss... die man ernst nehmen muss und nicht einfach ignorieren sollte.
Ich bin auch der Meinung, dass man diese Abstimmung nicht hätte durchführen dürfen, aufgrund der Proteste dieser "Minderheit", die sich weigerte an die Abstimmung zu gehn.
Wenn von 100 Leuten nur 74 mitmachen wollen und man 75 braucht muss man sich etwas einfallen lassen.
Man kann nicht einfach Leute nachnominieren, die niemand gewählt hat... damit man regierungsfähig ist.

Und hier mal ein Interview mit einem islamischen Gelehrten, der für die Shaira ist.
Die sollen ja auch mal zu Wort kommen, ne? ;)
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/In-der-Scharia-haben-wir-die-perfekten-Menschenrechte/story/24716398

Wer BBC hat, soll mal reinschauen, sind aktuell laufend live auf dem Tahir. Das sind sicher wieder über 100'000 heute gegen Abend...

Es wird auf einen Gottesstaat hinauslaufen wie im Iran, und die Opfer werden wieder einmal die Frauen sein.

Frauen, die Opfer der ägyptischen Revolution

Sexuelle Übergriffe auf Ägyptens Frauen nehmen zu, Demonstrantinnen werden offen eingeschüchtert. Sie glauben, dass die Angriffe politisch motiviert sind.



"Ihre Hände waren überall", sagt Nihal Saad Zaghloul. "Sie waren wie Tiere." Es war ein Freitag, Ende Juni, als Nihal wie so oft mit ihren Freunden auf den Tahrir-Platz zum Demonstrieren ging. Es wurde ein Tag, der Nihal nicht mehr loslässt. "Ich wurde von meinen Freunden getrennt, Leute zogen mir mein Kopftuch herunter und dann begrapschten sie mich am ganzen Körper", sagt Nihal.

Doch Nihal, 26, hatte Glück. Andere eilten ihr zur Hilfe, zogen und drückten sie aus der Männermenge. Andere, die nicht befreit wurden, berichten von Schlimmerem. Davon, wie Männer ihnen die Kleider vom Körper reißen, bis sie nackt sind. Darüber, wie diese Männer sie am ganzen Leib befingern, vereinzelt gar vergewaltigen.
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Diese Männer – wer sie sind, weiß niemand so genau. Seit ein paar Wochen tauchen sie auf, wenn auf dem Tahrir-Platz in Kairo demonstriert wird. Sie trennen Freunde von Freunden, Ehefrauen von Ehemännern, Töchter von Vätern. Das Alter ihrer Opfer ist ihnen egal, was zählt ist das Geschlecht. Meist treten sie am gleichen Ort auf, sie sind in Gruppen von bis zu 30 Leuten organisiert.

Sally Zohney vom UN-Frauenprogramm ist sich sicher, dass ein Teil der Männer angeheuert ist, um Frauen vom Protestieren abzuhalten. "Die Art der Belästigung beim Demonstrieren ist anders als die alltägliche Belästigung auf der Straße", sagt Zohney. "Sie ist vulgärer, zielt auf Ehre und Stolz. Es soll den Willen der Frauen brechen." Doch gibt es auch Mitläufer unter den Angreifern. Viele der Männer ergreifen die Gelegenheit, wenn das Opfer hilflos ist. Wenn sie die Möglichkeit haben, eine Frau zu berühren. Sie nutzen den Raum der Anonymität, wenn große Menschenmengen zusammenkommen.

Auch in alltäglichen Situationen nehmen die sexuellen Übergriffe in Ägypten zu, werden extremer. Kaum eine Frau betritt derzeit die Innenstadt von Kairo, ohne durch Zurufe oder Begrapschungen belästigt zu werden. Laut einer Studie des Ägyptischen Zentrums für Frauenrechte erlebten bereits 2006 mehr als 80 Prozent der ägyptischen Frauen täglich entsprechende Übergriffe. Mehr als die Hälfte der Männer gab damals zu, Frauen zu belästigen.

Sally Zohney von der UN-Frauenorganisation glaubt, dass die Zahl heute deutlich höher ist. Denn seit der Revolution sind die Sicherheitskräfte von den Straßen Ägyptens verschwunden. Niemand zieht die Täter zur Rechenschaft. Auch Polizisten unternehmen nichts. "Sie machen manchmal sogar noch mit", sagt Zohney. Die Belästiger wissen, dass sie nicht bestraft werden. "Wir brauchen ein Gesetz gegen sexuelle Belästigung", fordert Zohney. Doch setzt sich Ägyptens Frauenbewegung schon lange vergeblich ein.

Meist wird den Frauen selbst die Schuld am Fehlverhalten der Männer gegeben. In einer Kultur, in der das männliche Geschlecht dominiert, werden so aus Opfern Täter gemacht. Auch der frühere Machthaber Hosni Mubarak propagierte einst, Frauen sollten sich verschleiern, um sexuelle Übergriffe zu verhindern. Dabei hat eine Studie des Ägyptischen Zentrums für Frauenrechte gezeigt, das unverschleierte und verschleierte Frauen gleichermaßen belästigt werden.

Trotz aller Einschüchterungsversuche fordern viele Frauen inzwischen ihre Rechte ein. Es sind vor allem die jungen Ägypterinnen, die für mehr Bewusstsein in der Öffentlichkeit und einen Wandel der Gesellschaft kämpfen. "Sie sind sich ihrer Rechte bewusst, das ist in der älteren Generation oftmals nicht der Fall", sagt Zohney. Im Internet auf Harassmap.org berichten sie von sexuellen Übergriffen, mit Demonstrationen und Kampagnen machen sie anderen Frauen Mut sich zu wehren.

Doch es ist nicht nur sexuelle Belästigung die Frauen auf die Straße treibt. Auch hart erkämpfte Frauenrechte drohen abgeschafft zu werden. Im inzwischen aufgelösten Parlament diskutierten Islamisten darüber, Frauen die Scheidung ganz zu verbieten, das Heiratsalter von achtzehn auf zwölf Jahre zu senken.

Es scheint ein langer Kampf für Ägyptens Frauen zu werden.


Die Zeit, 9.8.12

Doors schrieb:Dabei hat eine Studie des Ägyptischen Zentrums für Frauenrechte gezeigt, das unverschleierte und verschleierte Frauen gleichermaßen belästigt werden.

Interessanter Aspekt.. Es beweisst eigentlich dass die Verschleierung ihre Wirkung verfehlt, derer sie von den Beführwortern zugeschrieben wird. Man kann sie sich schenken.

Aber schlimme Zustände da unten im Moment.

Der Machtkampf in Ägypten schwelt weiter: In Kairo verhinderten Islamisten eine Entscheidung des Obersten Gerichts über die Rechtmäßigkeit der Verfassungsversammlung. Ein neuer Termin für das Urteil steht nicht fest. Präsident Mursi raunt dunkel von Verschwörungen gegen sich und seine Anhänger.
http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-870490.html

Ägypten: Verfassungsgericht streikt

Der Oberste Gerichtshof in Ägypten hat seine Arbeit auf unbestimmte Zeit eingestellt. Die Richter verbreiteten über die Nachrichtenagentur Mena eine Erklärung, in der sie als Grund "psychologischen Druck" anführen. Vorausgegangen waren Proteste der Anhänger von Ägyptens Präsident Mursi. Sie belagerten den Sitz des Verfassungsgerichtes in Kairo und hinderten die Richter am Betreten des Gebäudes. Das Gericht sollte eigentlich heute darüber urteilen, ob die Verfassunggebende Versammlung des Landes rechtmäßig ist. Die Versammlung wird nach dem Austritt gemäßigter Kräfte von Islamisten dominiert und hat zuletzt im Eilverfahren den Entwurf für eine neue Verfassung beschlossen, über den Mitte Dezemer das Volk entscheiden soll.

http://www.dradio.de/nachrichten/201212021400/1
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wo man auch hinschaut....nur ärger mit dem islam , die mär der friedlichen religion kann man begraben.
das wird da noch mächtig krachen.

scharia :D die werden sich die zeiten von mubarrak noch zurückwünschen . vom regen in die traufe wäre noch geschmeichelt.

Ne kleine OT Notiz am Rande:
Es geht auch anders rum: In Kuwait haben die sunniten die Wahl boykotiert mit dem Resultat:

in Folge des Wahlboykotts der Opposition wurden 30 Politiker ins Parlament gewählt, die dort vorher nicht vertreten waren. Nach Angaben der Wahlkommission schrumpfte die Abgeordnetengruppe der sunnitischen Islamisten, die den Urnengang weitgehend boykottiert hatten, auf vier Abgeordnete. Im Februar hatten noch 23 sunnitische Islamisten ein Mandat errungen. Im neuen Parlament sitzen ausserdem drei Frauen.

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/12/02/International/Wahlerfolg-fuer-Schiiten-in-Kuwait?WT.zugang=ts_na12
Bin ja gespannt ob die das fressen werden ^^

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-870563.html


Es sieht wohl so aus ,dass Ägypten nun an den Islamismus fällt. Bin mal gespannt ,wie sich das wirtschaftlich auswirkt und ob es noch einmal eine Wahl gibt oder ob dann Ayatollah Grossmufti Mursi herrscht.

@Luminarah
Dem Kapital ist Religion und Freieit wurscht. Wenns wie in den anderen arabischen Königreichen läuft, verdient sich Mursi mit seinen Lakeien dumm und dämlich und kauft bald Panzer und U-Boote made in Germany...

Btw: Da fällt mri ein: Haben wir nicht vor Kurzem U-Boote an Ägypten vertickt oder verwechsel ich das?

LG

@def

def schrieb:Btw: Da fällt mri ein: Haben wir nicht vor Kurzem U-Boote an Ägypten vertickt oder verwechsel ich das?

Der Deal ist noch nicht fix! Israel hat Sicherheitsbedenken..

@def
Jo oder Panzer nach Saudiarabien:

Die Grünen-Vorsitzende Claudia Roth nannte Bundeskanzlerin Angela Merkel eine „Kumpanin von Menschenrechtsverletzern, im Fall von Saudi-Arabien sogar von militanten Fundamentalisten“. Der Spitzenkandidat der Grünen Trittin sagte, seine Partei lehne dieses Rüstungsexportgeschäft in jedem Falle ab. Der Linkspartei-Abgeordnete van Aken sagte, Frau Merkel mache „Außenpolitik mit der Waffe in der Hand“.

Während Regierungssprecher Seibert daran erinnerte, es habe in den siebziger Jahren schon „vereinzelt Rüstungsexporte“ aus Deutschland nach Saudi-Arabien gegeben, sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amtes, Saudi Arabien habe in den jüngsten Konflikten in Libyen, Syrien und vor allem im Jemen eine wichtige Rolle gespielt. Das Land sei in der Region des Nahen Ostens „ein konstruktiver Spieler, den wir natürlich einbeziehen müssen“.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/boxer-nach-saudi-arabien-berlin-gibt-keine-auskunft-zu-panzer-geschaeft-11980592.html

sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amtes,

Wenn ich so nen Müll rauslasse und sage dass Saudiarabien ein konstruktiver Spieler sei, würd ich meinen Namen auch nicht rausrücken.

Boxer sind keine Panzer.

Danke.

@Tyon

Das Gepanzerte Transport-Kraftfahrzeug, kurz GTK Boxer, ist ein von der ARTEC GmbH mit Sitz in München entwickelter Transportpanzer

Wikipedia: GTK Boxer

Bitte

Glünggi schrieb am 30.11.2012:Bitte

Boxer sind immer noch keine Panzer.

Danke.









Wenn du den Unterschied findest sag einfach Bescheid.

@Tyon
Dass der Boxer kein Kampfpanzer ist, hab ich ja nie abgestritten. Ich würde ihn als Schützenpanzer bezeichnen, jedoch trifft wohl die Bezeichnung Transportpanzer zu.
Die Bezeichnung Panzer kommt von der Panzerung und nicht von der Kanone oder den Raupen.
Aber wenns Dich tröstet Saudiarabien hat auch Interesse am Leopard gezeigt..und das dürfte wohl dann auch Deine Vorstellung eines Panzers entsprechen.,
Aber lassen wirs...es ist eh OT.

"Die Scharia soll wichtigste Rechtsquelle in Ägypten werden. Wird Dieben also künftig die Hand abgehackt? Können Touristen noch im Bikini baden? Die wichtigsten Fragen und Antworten.

http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/aegypten/tid-28394/islamisten-auf-dem-vormarsch-wird-aegypten-ein-zweites-saudi-arabien_aid_873609.html