Bürgerkrieg in Syrien

@Glünggi

Die Türken wollen eine Pufferzone errichten, es geht nicht um Sicherheitsinteressen, denn die TR ist aktiver Kriegspart seit 2012, hat der Nusrahfront mit Artillerie und Flugzeugen unterstützt auf ihrem Marsch nach Idlib und Aleppo

Ich verstehe es nicht, warum ist man so heiss darauf türkische Truppen in Syrien zu sehen?
Mit welchem Recht sollte die Türkei dort einmarschieren? Würde man das selbe Spielchen auch dann von den Türken erwarten, wenn es in Griechenland zu Ausschreitungen käme und die Regierung "geschwächt" wäre?

Warum sollte sich die Türkei um den IS kümmern und sich in syrische Probleme einmischen? Mit welcher Begründung? Die Türkei ist nicht an einer Expansion interessiert. Die Zeiten sind vorbei Leute. Die Grenzen sind gezogen. Verträge abgeschlossen. Die Türkei ist kein Kriegstreiber "mehr" aber mit Sicherheit interessiert an geschwächten Nachbarn davon profitieren schließlich nicht nur die Türkei sondern auch viele andere Staaten.

Also begründet mal bitte warum türkische Soldaten sterben sollen? Warum sollen türkische Mütter und Väter das Leid anderer tragen? Begründet mir warum türkische Steuerzahler einen Krieg finanzieren sollen? Was hat die Türkei davon? Was hat die EU davon? Was hat speziell Deutschland davon? Empatiert mal ein wenig. Das sind keine Roboter an der Grenze. Das sind junge Menschen mit Familie, Kinder und und. Der türkische Soldat der gestern starb war frisch verheiratet...

Es ist nicht die Aufgabe der Türkei für die Sicherheit Syriens zu sorgen. Es ist nicht die Aufgabe der Türkei sich in andere Angelegenheiten einzumischen. Die Aufgabe der Türkei ist es die eigene Sicherheit, innerhalb der Grenzen, zu gewährleisten. Syrien muss selber mit dieser Situation klar kommen, ist dies nicht möglich so muss sie um Hilfe bitten.

Die Türkei hat bisher einen "guten" Job gemacht. Es wurden genug Flüchtlinge aufgenommen, mehr als vom Steuerzahler getragen werden kann. Diese Menschen haben sich überall in der Türkei verbreitet und so schade es auch klingen mag - sie sind eine Belastung für den Staat und viele Bürger fühlen sich "unwohl". Mehr als 2,5 Millionen nach offiziellen Quellen... Könnt ihr Euch sowas in Deutschland vorstellen? Hier brennt man Unterkünfte nieder wegen ein paar Flüchtlingen obwohl Deutschland diese Zahlen tragen könnte.. Deutschland schaut genauso zu. Ist es die Aufgabe Deutschland zu helfen? Nein ist es nicht. Also warum das selbe von einem Land erwarten welches eben nicht die selbe wirtschaftliche oder mentale Stärke besitzt wie Deutschland oder manch andere EU Staaten?

Ich finde man versucht es sich so einfach wie möglich zu machen, soll die Türkei sich darum kümmern ohne einmal darüber nachzudenken mit was für einer Last man es hier eigentlich zutun hat. Die Türkei hat mit der Aufnahme von Flüchtlingen eine riesige Herausforderung angenommen. Soll man jetzt neben der PKK/YPG auch die IS als Feind haben? Womit soll sich die Türkei sonst noch herumschlagen?

Das man die Türkei nicht gerne als Freund hat, aus historischen Gründen, ist mir schon klar. Aber es soll bitte Hand und Fuß haben bevor man behauptet die IS sei eine Marionette der türkischen Regierung... Hier wird geholfen wo man helfen kann. Es gibt so viele freiwillige Helfer die Tag und Nacht arbeiten, damit diese Menschen endlich Frieden finden.

@onay77

Du scheinst als Türke(?) befangen. Erdogan hat immer gesagt dass er das Assad- Regime stürzen sehen will. Von der Türkei aus sind Islamisten in Latakia eingefallen, in Idlib, nördlich von Aleppo, bei Hasakah usw. Die Türkei hat syrische Flugzeuge abgeschossen, hat Artillerie eingesetzt. Zudem wurde das Mausoleum bereits evakuiert, eine Probe.

@Maite
Ist mir schon klar , dass sie eine Pufferzone einrichten wollen.
In dieser Pufferzone werden dann syrische Flüchtlinge aus den türkischen Flüchtlingslager angesiedelt. Dies wiederum könnte die Kurden in der Region zu einer Minderheit machen, ohne Aussicht auf ein Kurdistan in Nordsyrien.
Vielmehr soll ein sunnitisch geprägtes Gebiet geschaffen werden, auch ein Aufmarschgebiet gegen Assad, der faktisch keinen Zugriff auf diese Region haben wird, da Flugverbotszone und Natogebiet,
Die Regierung werden loyale Syrer stellen.. aber die Kurden werden auf lange Sicht zur Minderheit innerhalb der Pufferzone.

War der Anschlag vom Montag mit 32 Toten in der türkischen Stadt Suruç der Auslöser für den Strategiewechsel?

Das war ein Höhenpunkt in diesem Prozess. Er hat dazu beigetragen, dass diese Wende, die zu erwarten war, noch schneller eingetreten ist. Das heisst, sie hätte sogar viel früher eintreten müssen. Denn der Druck auf die türkische Regierung sowohl intern wie auch extern ist in den letzten anderthalb bis zwei Jahren massiv gestiegen – eben wegen ihrer wohlwollenden Politik gegenüber den Islamisten, die die türkische Regierung geführt hatte.

Das betraf die Freizügigkeit bei den Grenzübergängen, die Tatsache, dass verwundete Islamisten in der Türkei ohne Probleme in den Spitälern behandelt werden konnten, und dass das Land ein Marktplatz für Schwarzhandel mit Öl durch den IS geworden war. All diese logistischen Hilfen indirekter Art sind ans Tageslicht gekommen. Der Selbstmordanschlag in Suruç hat den Druck auf die Regierung erhöht und den Prozess beschleunigt.

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Beobachter sprechen von einem Pulverfass Türkei; jetzt sei im Grunde alles möglich. Wie beurteilen Sie die Lage? Wie kritisch ist sie?

Die Lage ist wirklich sehr kritisch. Pulverfass – ich würde sagen, das ist ein Begriff, der hier nicht fehlt am Platz ist. Die Türkei ist durch die militärische Beteiligung die direkte Zielscheibe der Islamisten geworden. Das heisst, es sind durchaus weitere Anschläge durch Islamisten in der Türkei zu erwarten. Auf der anderen Seite: Wenn die Türkei mit ihrer gewaltsamen Strategie gegenüber der PKK so weiter verfährt, dann werden die Friedensgespräche, die zurzeit sowieso stagnieren, zum Abbruch kommen. Das würde zu einer zweiten Gefahrenquelle für einen erneuten Gewaltausbruch werden.

Und hier noch das offizielle Blabla:

Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan erklärte an einer Medienkonferenz, die türkischen Luftangriffe auf Stellungen und Einrichtungen der radikalislamischen IS-Miliz in Syrien seien ein erster Schritt gewesen. Weitere würden folgen. Ferner bestätigte er, der US-amerikanischen Luftwaffe erlaubt zu haben, künftig «in beschränktem Ausmass» vom Luftwaffenstützpunkt Incirlik aus Angriffe gegen die IS-Miliz zu fliegen. Die Türkei werde alles unternehmen, um die nationale Sicherheit zu verteidigen, dies gelte auch gegenüber den Feinden im Inneren, sagte Erdogan. IS-Anhänger, linke Extremisten und kurdische Milizen müssten ihre Waffen niederlegen oder mit Konsequenzen rechnen.

Regierungschef Ahmed Davotoglu drohte dem IS, wer der Türkei Schaden zufüge, müsse den zehnfachen Preis dafür zahlen. Die Angriffe am frühen Morgen seien Teil eines laufenden Prozesses. Man habe zwei Hauptquartiere und ein Sammelplatz der Extremistenmiliz zerstört. Die türkischen Kampfjets hätten aber den türkischen Luftraum nicht verlassen, sondern von der Grenze aus die Stellungen des IS angegriffen. Syriens Regierung kritisierte formell die türkischen Angriffe auf den IS. Syrien könne auf seinem Boden keine türkischen Aktionen akzeptieren, sagte ein Vizeaussenminister.

http://www.srf.ch/news/international/der-begriff-pulverfass-ist-nicht-fehl-am-platz
Sieht auch nach einer internen Säuberungsaktion aus....
IS-Anhänger, linke Extremisten und kurdische Milizen müssten ihre Waffen niederlegen oder mit Konsequenzen rechnen.
Jetzt wird aufgeräumt...
Wenn das alles bloss gut kommt... hab nen scheiss Bauchgefühl.

Find ich super das die Türkei endlich gas gibt, und diese primitiven Affen bekämpft wurd auch Zeit.

@Maite

Als würden die jetzt plötzlich helfen wollen. Das gleiche Spiel wie vorher auch ist das doch, wenn Du mich fragst.

Das mit der Pufferzone sollen die mal wieder schnell vergessen.

Die Türkei wie wir sie jetzt kennen ,wird es bald nicht mehr geben ... Die IS ist Ofiziell im Kampf gegen die Türken.

Früher oder Später werden da Tonnen von Bomben krachen (menschliche Bombenträger) ich empfehle jeden ab sofort sich nicht in Touristen Plätzern zu verweilen , das schreibe ich als Freund der >Türkei , die Realität und der Krieg ist bei denen ab sofort Gültig.

So wie im heutigen Irak in jeder eine Minute hochgeht , so wird das jetzt in der Türkei passieren

@Taln.Reich

maximo schrieb:
aber die EU setzt sie auf die Terrorliste; nur weil sie Assad unterstützt

Taln.Reich
nein, weil sie Terroranschläge gegen Israel verüben.


Sicher; da hast du Recht, aber die Einstufung wurde vorgenommen seit die Hisbollah aktiv im Syrien-Krieg mitwirkt.

https://www.youtube.com/watch?v=kokwjlb_iDw

Da ich leider kein arabisch spreche, kennt jemand den Ursprung dieses Lieds? ISIS hat das wohl auch für dessen Propaganda verwendet.

Hier nochmal ein Statemant der Syrian Arab Army zu den Einmischungen der USA und der Türkei:

Spoiler"Turkish media has been talking about an agreement done under the table between the US and Turkey, in which Turkey will allow the US lead coalition to use its airbases, and the US will allow Turkey to construct a safe-zone 50km inside the Syrian territories, and 90km along the borders.

The Turkish arrogance forgot that their air force is a joke regardless of how technologically advanced it is; so let's put it in words they might understand.

This is a SyAAF MiG-23ML from the SyAAF air defense and first response squadron.

The MiG-23ML was received in mid 1980s, had been locally maintained, and somehow upgraded ever since, and is still in active service, yet only used for first response purposes. SyAAF doesn't even use the MLD for that purpose.

Last year, Syria was ranked the 4th importer of Russian arms; the question is: did anybody hear about any arm deals signed with Russian side since 2013? Do not let what we show fool you about what we have; Syria is one of the most secretive countries when it comes to these matters.

Also, do not confuse not taking actions in the past, with not being able to take actions; every situation is always assessed before actions were taken, and we did not allow our foreign enemies from dragging us to open confrontations we had no interests in at the moment.

If the Turkish decided to act stupidly, and the Syrian command sees it is best to counter the Turkish actions, then prepare to hear about a new patch of Syrian Air Force Aces.

We have what we can defend ourselves with, and what we can hurt our enemy with, do not test the Syrian Armed Forces, it has been foiling their agendas for almost five years now; and it was never a matter of ability. yet a matter of decision. "

"We have what we can defend ourselves with, and what we can hurt our enemy with, do not test the Syrian Armed Forces, it has been foiling their agendas for almost five years now; and it was never a matter of ability. yet a matter of decision. "

Bild mit dabei:



https://www.facebook.com/syrianmilitary

Die Türkei hat ihre Angriffe auf Stellungen der Extremisten-Miliz Islamischer Staat (IS) in Syrien vor den Vereinten Nationen mit dem Recht auf Selbstverteidigung begründet.

Die Regierung in Damaskus sei «offenbar weder fähig noch willens» die von ihrem Staatsgebiet ausgehende Bedrohung für die Türkei zu unterbinden, hiess es in einem Schreiben an den UNO-Sicherheitsrat und Generalsekretär Ban Ki Moon.

http://www.srf.ch/news/international/tuerkische-angriffswellen-in-irak-und-syrien
Der ist genial.... :D
Ja wieso sind sie wohl nicht fähig oder willens? xD

http://www.jpost.com/Breaking-News/Turkey-confirms-attacks-on-PKK-militant-camps-in-Iraq-410120

ANKARA - Turkish fighter jets launched attacks on camps of the militant Kurdistan Workers Party (PKK) in northern Iraq overnight, the prime minister's office said in a statement on Saturday, confirming earlier media reports.

Turkey simultaneously launched ground attacks against the PKK and Islamic State in northern Syria, it said.

Also nicht nur in Syrien sondern auch gegen die PKK im Irak.

JoschiX schrieb:Also nicht nur in Syrien sondern auch gegen die PKK im Irak.

Logik der Region:

In der Türkei tötet der IS 32 PKK Anhänger
Die Türkei greift daraufhin den IS in Syrien an und die PKK im Irak

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article144436294/Der-Westen-verraet-die-Kurden-fuer-den-IS.html

Westen erkauft sich Erdogans Gefolgschaft mit Verrat an den Kurden.

https://www.youtube.com/watch?v=Xq2GKNCxlOo

Handarat- Aleppo

http://www.spiegel.de/politik/ausland/pkk-kuendigt-waffenstillstand-mit-tuerkei-auf-a-1045322.html

Türkische Kampfjets feuern im Schutz der Dunkelheit auf Stellungen der PKK - und alle Friedensbemühungen scheinen über Nacht dahin. Die kurdische Seite erklärt den Waffenstillstand von 2013 für beendet.

Na ob das nun mehr ist als nur eine PR Massnahme ?
Die PKK sollte sich gut überlegen ob sie in dem allgemeinen Klima der Gewalt jetzt die gewaltsame Karte spielen will. Es gäbe niemanden der die Türkei jetzt stoppen könnte "wirkliche" Gewalt in Syrien und im Irak auszuüben.

JoschiX schrieb:Na ob das nun mehr ist als nur eine PR Massnahme ?
Die PKK sollte sich gut überlegen ob sie in dem allgemeinen Klima der Gewalt jetzt die gewaltsame Karte spielen will. Es gäbe niemanden der die Türkei jetzt stoppen könnte "wirkliche" Gewalt in Syrien und im Irak auszuüben.

Die PKK muß Stärke zeigen, gerade weil die Kurden im Grunde einem eigenen Staat so nahe sind wie nie zuvor. Die Türkei ist bereits vom radikalislamischen Virus infiziert, allem voran ihr großer Lider. Dank Ergenekon hat er das säkulare Militär entmachtet, es weiß im Grunde nicht ob ihr "Lider" noch ganz dicht im Kopf ist, ob er ein Zwilling von Abu Bakr ist, oder eben doch noch einer der es mal mehr oder weniger mit den Amis hält.

Die Kurdenpartei HDP darf in der türkischen Stadt Istanbul keinen sogenannten "Friedensmarsch" abhalten.

Die Stadtverwaltung hat die Veranstaltung verboten.

Wann wird die HDP verboten, aufgrund nähe zur PKK?

Die PKK hat den Waffenstillstand in der vergangenen Nacht aufgekündigt. Dieser war ohnehin schon sehr löchrig und von der türkischen Seite gibt es im Moment auch keine Anzeichen, dass sie den Friedensprozess wieder aufnehmen möchte.

Erdogan wird dafür gepriesen, dass er auf die Kurden zugegangen ist und es gewagt hat, mit dem inhaftierten PKK-Chef Abdullah Öcalan Gespräche anzuschieben. Er hat zudem Rechte für die Kurden auf den Weg gebracht. All dies wurde über die letzten Jahre erreicht – jetzt steht es auf der Kippe.

Wie sollen jetzt wieder Gespräche geführt werden? Die Kurden sind ohnehin schon seit Monaten darüber erzürnt, dass dieser Prozess ins Stocken geraten ist, dass die türkische Regierung Gesetze durchgepaukt hat, die Verhaftungen erleichtern, die Demonstrationen einfacher verbieten lassen. Jetzt kommt die Bombardierung des PKK-Lagers dazu. Im Moment sehe ich keine Möglichkeit, den Friedensprozess wieder in den Gang zu bringen. Da müsste die türkische Regierung einen radikalen Kurswechsel vollziehen..

Erdogan hat jedenfalls eine falsche Politik gemacht. Seine Nahostpolitik, insbesondere gegenüber Syrien und auch gegenüber dem Irak – man kann es nicht anders sagen – ist gescheitert. Er hat sich in der Beurteilung verschätzt, wie stark die Kurden in dem Konflikt im Nachbarland Syrien werden. Er hat darauf gesetzt, dass sich die Autonomiebestrebung der Kurden in Syrien durch einen Sturz von Assad und die Unterstützung von anderen Rebellen im Zaum halten lassen. Das ist nicht gelungen. Es ist fatal für die Türkei, dass sich Erdogan so verkalkuliert und die Dynamik dieses Konflikts falsch eingeschätzt hat.

http://www.srf.ch/news/international/erdogans-nahostpolitik-ist-gescheitert
Aber zum Glück gibt's ja den Plan B ..die Pufferzone.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Der ist genial.... :D
Ja wieso sind sie wohl nicht fähig oder willens? xD

Ja genau, woher kommense denn wohl? XD