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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 08:41
Hier noch ein Ausschnitt mit deutscher übersetzung aus dem cbs Interview mit Basher all sad.
<iframe src='http://www.srf.ch/player/tv/tagesschau--vom-09-09-2013/videoembed/assad-verneint-verantwortung-fuer-giftgas-angriff?id=11b0751c-23e8-42d4-b641-90cb443ffe47&mode=embed' width='624' height='351' frameborder='0' name='Tagesschau vom 09.09.2013'></iframe>
http://www.srf.ch/news/international/assad-sie-sollten-auf-alles-gefasst-sein
US-Präsident Barack Obama hat eine mögliche Abkehr von einem Militärschlag gegen Syrien in Aussicht gestellt. Er würde einen Angriff «absolut» auf Eis legen, wenn das Regime von Machthaber Baschar al-Assad seine Chemiewaffen unter internationale Kontrolle stelle, meinte Obama am Montag (Ortszeit) in mehreren TV-Interviews.

Er begrüsste einen entsprechenden russischen Vorschlag als «positive Entwicklung» und nannte ihn einen möglichen Durchbruch. Der Präsident zeigte sich aber auch skeptisch: «Wir wollen keine Hinhaltetaktik», sagte er. Assad müsse zeigen, dass er es ernst meine.
http://www.srf.ch/news/international/syrien-krise-obama-will-keine-hinhaltetaktik


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 08:59
@Glünggi
Da lehnt sich jemand aber weit aus dem Fenster. In Anbetracht seiner Lage sollte er einfach mal kleinere Brötchen backen, sonst gibts bald seinen persönlichen 11. September......


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:07
@kickeric
Hehe jo.. er droht nicht direkt , er sagt ja nur es sei möglich.. schön diplomatisch geblümt. :D
Und irgendwas muss er ja den Drohungen erwidern um sein Gesicht als Staatschef zu wahren.
Vielmehr wunderts mich wieso er denn nicht die UN angerufen hat, als seine Truppen Opfer von Giftgas wurden und den Spiess nicht einfach umgedreht hat.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:16
@kickeric
Noch ne kleine Anmerkung. Man hat auch Gadaffi dazu gezwungen um vom Atomprogramm Abschied zu nehmen. Hat ihm am Ende auch nichts gebracht.
Er kann nun einen Angriff abwehren wenn er die Waffen aus den Händen gibt, aber eine Garantie für die Zukunft ist das noch lange nicht.
Spätestens wenn er die Rebellen so dermassen in die Defensive gedrängt hat dass sie vor dem Aus stehen wird man eingreifen um ein bevorstehendes Massaker zu verhindern.
Sagen wirs es mal diplomatisch : es wäre zumindest möglich ;)


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waage ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:26
@Glünggi
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Vielmehr wunderts mich wieso er denn nicht die UN angerufen hat, als seine Truppen Opfer von Giftgas wurden und den Spiess nicht einfach umgedreht hat
hat er doch ?! die un-inspekteure waren doch auf "drängen" / wunsch von assad vor ort um den erwähnten vorgang zu untersuchen


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:28
@waage
Sicher? Dachte es ging da um einen anderen Angriff und nicht den über den in den Medien berichtet wurde und man Assad der Urheberschaft beschuldigt.


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waage ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:31
@Glünggi

die un-inspekteure waren aufgrund des vorfalls im märz (wenn ich mich nicht mit dem monat irre) im lande und dies geschah auf bitte von assad

oder meinst du den vom 21.08?


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:33
@waage
Ich hab das Datum nicht im Kopf und gebe zu dass ich den überblick verloren habe :D


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waage ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:38
@Glünggi

also den vorfall den assad im interview meint dürfte es sich auf den chemiewaffeneinsatz im märz handeln, und genau wegen diesen vorfalls waren ja die un-inspekteure eigentlich im lande (auf wunsch von assad) .... zeitgleich als die inspekteure vor ort waren ereignete sich dann der weitere vorfall (welcher nun die überschreitung der roten linie darstellt) .... aufgrund der ereignisse haben dann die inspekteure auch diesen vorfall mit aufgenommen (aber auf drängen von ???? wurde nur der generelle einsatz von chemiewaffen mandatiert)


lass mich gerne korrigieren, aber so habe ich die ganze sache aktuell auf dem radar


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:50
@waage
Ich hatte es so auf dem Radar, dass die UN die Sache untersuchen wollte, aufgrund der Berichte und Assad dann zuerst eingewilligt hat dann etwas hinausgezögert und schlussendlich durchgeführt.. aber ich würde nun auch nimmer darauf wetten.
Bin nun verunsichert und denke lassen wir das mal so stehen.


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waage ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 09:58
@Glünggi

können wir gerne so vorerst mal so stehen lassen, vielleicht kann hier ja noch jemand klarheit schaffen .... relevant und hochinteressant wäre noch die info, wer eigentlich der treiber war, dass die un gehemmt wurde und nur das mandat hatte den generellen einsatz von giftgas zu untersuchen (bezogen auf den vorfall august) und kein "mandat/auftrag" vorlag auch hinsichtlich der verursacher zu ermitteln bzw. diesbezüglich die "beweise" zu prüfen


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:11
@Glünggi
@waage
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Ich hatte es so auf dem Radar, dass die UN die Sache untersuchen wollte, aufgrund der Berichte und Assad dann zuerst eingewilligt hat dann etwas hinausgezögert und schlussendlich durchgeführt..
In einigen Medien stand es schon so, dass Assad darum bat, Fall Khan al-Assal bei Aleppo zu untersuchen und sich das Ganze so herauszögerte, weil UNO auf unbeschränkten Zugang beharrte, was Assad wegen mangelnder Sicherheit ablehnte..

"Der UNO liegen Berichte der USA, Frankreichs und Großbritanniens vor, wonach an insgesamt 13 Orten Chemiewaffen eingesetzt wurden. Assad wollte bisher nur Zugang zur Kleinstadt Khan al- Assal nahe Aleppo gewähren, denn dort sollen nach Regierungsangaben Aufständische am 19. März mit Nervengas 26 Menschen getötet haben. Dem Vorwurf wird nun nachgegangen."
http://www.krone.at/Welt/Assad_laesst_nun_doch_UN-Inspektoren_nach_Syrien-C-Waffen-Vorwuerfe-Story-370756


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def ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:12
Die Kontrolleure wurden im März auf Bitten Syriens mobilisiert. Das Problem bestand darin, dass sie x-beliebige Orte durchstöbern wollten und nicht die entsprechenden Gebiete... völlig klar, dass hier keine Zustimmung seitens der syrischen Behörden erfolgte.


~~~

http://de.ria.ru/security_and_military/20130430/266040922.html (Archiv-Version vom 06.06.2013)

Syrien erwartet UN-Chemiewaffenexperten in Aleppo

Die syrische Regierung hat UN-Chemiewaffeninspektionen nie abgelehnt, besteht aber darauf, alle Details zu klären, damit internationale Experten nach Syrien kommen könnten.

Das erklärte der ständige syrische UN-Botschafter Baschar Dschafari am Dienstag in New York. Vor 40 Tagen habe die Regierung Syriens UN-Generalsekretär Ban Ki-moon gebeten, eine Untersuchung in Aleppo durchzuführen, wo Oppositionelle nach Behauptungen des offiziellen Damaskus Kampfstoffe eingesetzt hätten, sagte er.

Ban ließ eine Gruppe von Inspekteuren bilden und bestand dann auf Bitte Großbritanniens und Frankreichs darauf, dass auch Gerüchte über die Anwendung chemischer Stoffe durch die syrischen Behörden im vergangenen Dezember in anderen Regionen des Landes geprüft werden. Derzeit harrt die Gruppe auf Zypern aus und wartet auf eine Einreisegenehmigung der syrischen Behörden. Dabei bestehen die Inspekteure darauf, dass sie nicht nur Aleppo, sondern einen beliebigen anderen Ort im Land kontrollieren dürfen.

"Die syrische Regierung hat die Tür für die Mission nicht verschlossen. Aber es sollten das Völkerrecht, die UN-Charta und das souveräne Recht Syriens beachtet werden, als eine interessierte Seite Informationen zu erhalten. Bislang liegen Angaben über den Einsatz von Kampfstoffen durch die syrischen Behörden weder der Regierung Syriens noch dem Weltsicherheitsrat vor", bemängelte der Diplomat.

"Wenn der UN-Generalsekretär irgendwelche Details hat, muss er sie uns und dem UN-Sicherheitsrat preisgeben." Der Botschafter verglich die gegenwärtige Situation in Syrien mit dem Irak, dem der Westen vorgeworfen hatte, Massenvernichtungswaffen herzustellen. Diese Waffen seien aber auch nach dem Sturz von Saddam Hussein nie entdeckt worden, sagte Dschafari.



Auf die Frage, wo die Oppositionellen Kampfstoffe besorgen, sagte der syrische Diplomat, dass sie von anderen Ländern hätten geliefert werden können. Einigen Medienberichten zufolge soll das Terrornetzwerk Al-Kaida in der Türkei C-Waffen für den Einsatz in Syrien hergestellt haben.


~~~


http://de.ria.ru/zeitungen/20130903/266796401.html (Archiv-Version vom 06.09.2013)

Syrische Rebellen bekennen sich zu Giftgasanschlag

Die syrische Opposition hat bei Ghuta nahe Damaskus Chemiewaffen angewendet, schreibt die „Nesawissimaja Gaseta“ am Dienstag und bezieht sich dabei auf die Online-Nachrichtenagentur Mint Press News.

Mint Press News beruft sich auf Quellen in syrischen Oppositionskreisen.

Der Westen neigt weiter zu einem Militäreinsatz, weil der syrische Präsident Baschar al-Assad Giftgas eingesetzt haben soll.

Laut Mint Press News haben die Rebellen die Chemiewaffen vom saudischen Prinzen Bandar bin Sultan erhalten, der für die Versorgung der mit dem Terrornetzwerk al-Qaida verbundenen Rebellen zuständig ist.

Reporter von Mint Press News trafen sich mit Rebellen, Ärzten und Einwohnern von Ghuta, die sich am 21. August in der Stadt aufgehalten hatten. Damals kamen insgesamt 355 Menschen ums Leben.

„Mein Sohn kam vor zwei Wochen nach Hause und fragte, was ich von den Waffen denke, die er transportieren sollte“, sagte Abu Abdel-Moneim, Vater eines gestorbenen Oppositionellen. Sein Sohn sei bei einer Explosion in einem Tunnel ums Leben gekommen, in dem Chemiewaffen gelagert werden.

„Wir waren sehr neugierig“, sagte ein Kämpfer aus Ghuta. „Leider haben mehrere Männer die Waffen falsch angewendet und sind gestorben.“


„Uns wurde nicht gesagt, was das für Waffen waren und wie wir damit umgehen sollten“, sagte eine andere Kämpferin. „Wir wussten nicht, dass das Chemiewaffen waren.“

Dutzende Rebellen gaben zu, dass sie von der saudi-arabischen Regierung nicht nur Waffen bekommen, sondern auch bezahlt werden.

Die UN-Experten untersuchen derweil die in Syrien gesammelten Daten. Das Ziel ist es, zu beweisen, dass Chemiewaffen tatsächlich eingesetzt wurden. Die Ergebnisse der Untersuchung werden in drei Wochen erwartet.

In Washington wartet man allerdings nicht darauf. Das Weiße Haus hat eine Kampagne gestartet, um die Bürger und den Kongress von der Notwendigkeit zu überzeugen, Assad einen Militärschlag zu versetzen. Die Amerikaner haben jedoch keine Lust, in einen weiteren Krieg zu ziehen. Auch die Kongressmitglieder sind skeptisch: In beiden Parteien bezweifeln viele die Initiative von Präsident Barack Obama. Der US-Präsident forderte gestern den Kongress auf, der Militäraktion gegen Assad zuzustimmen.


Heute stehen Obama mehrere Gespräche mit einflussreichen Mitgliedern beider Kongresshäuser bevor. Viele Abgeordnete mussten ihren Urlaub unterbrechen.

US-Außenminister John Kerry behauptete, dass US-Experten Moskau Beweise vorgelegt hätten, dass Chemiewaffen eingesetzt worden seien. Sein russischer Amtskollege Sergej Lawrow nannte sie jedoch kaum überzeugend. „Es gab keine Fakten. Besprochen wurde nur das, was wir ohnehin wissen. Wenn wir aber klarere Beweise verlangen, bekommen wir jedes Mal zu hören, es würde sich um vertrauliche Informationen handeln, die uns nicht gezeigt werden können. Das bedeutet aber, dass es keine solchen Fakten gibt“, so der Chefdiplomat.

Inzwischen hat die amerikanische Marine ein weiteres Schiff ins östliche Mittelmeer geschickt. Das Kriegsschiff der San-Antonio-Klasse habe den Suezkanal durchfahren und sei zu den fünf Zerstörern gestoßen, die sich bereits im Mittelmeer aufhalten.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:24
@def
@waage
@Glünggi
Zitat von defdef schrieb:Einigen Medienberichten zufolge soll das Terrornetzwerk Al-Kaida in der Türkei C-Waffen für den Einsatz in Syrien hergestellt haben.
Mangels überzeugender Beweise ist nach wie vor beides möglich, und wahrscheinlich auch schon von Beiden Seiten aus passiert. Wer hinter 21.8. steckt, ?, Ulrich Tilgner meint, eher Regime.. wer weiss!
Die Rolle von Türkei im Ganzen ist widerlich.

Syrien Türkei unterstützt Extremisten
https://www.youtube.com/watch?v=X5HHG3RE0Ig

"Hugh Pope, International Crisis Group (Übersetzung MONITOR): “Sie haben die Grenze geöffnet, verwischt, wie wir in unserem Bericht schreiben und erlaubten oppositionellen Kräften frei rüberzufahren. Die Türkei hatte den aufrichtigen Wunsch, dass dieser Krieg schnell vorbei ist. Also hat sie die Augen verschlossen vor Radikalen wie Jabbat-an-Nusra. Sie halten sie für eine wirksame Waffe und glauben nicht, dass sie politisch wichtig sein werden, wenn es in Syrien einen Machtwechsel gibt.“"
http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2013/0829/syrien.php5


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:28
Naja Ulrich Tilgner kann man zumindest keinen eingebetteten Journalismus vorwerfen... zumal er ja deswegen den ZDF verlassen hat ;)

Und ja ich halte es auch für möglich dass Giftgas schon von beiden Seiten verwendet wurde.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:29
"Der Berliner Ex-Rapper und mutmaßliche Islamist Denis Cuspert alias "Deso Dogg" ist nach Angaben von Rebellen in Syrien verwundet worden."
http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article119846696/Berliner-Ex-Rapper-Deso-Dogg-in-Syrien-verwundet.html

Es wäre ja lustig wenn es nicht so traurig wäre. Was haben solche Typen in Syrien verloren? Wie bringt man die wieder raus?


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:37
@Glünggi


"BaslerZeitung Standpunkte - Journalisten im Gespräch mit Gästen

Pulverfass Nahost - Worum geht es?"

http://tvprogramm.srf.ch/details/1e038246-ee2e-45f8-b7d5-23b8c28b978b
http://www.srf.ch/player/video?id=ED0F9C95-3C82-4DFE-8363-098CEC12810B&referrer=http%253A%252F%252Ftvprogramm.srf.ch%252Fdetails%252F773f0643-6f76-4273-a23f-5cb36e4c83c5

Mit Ulrich Tilgner, Saida Keller-Messahli, etc. War sehr interessant!


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 10:53
Das ändert doch aber nichts an der Sittuation der Bevölkerung Syriens.
Entweder sie werden erschossen, vergast, verhungern aufgrund von assad oder der Rebellen. Oder sie werden erschossen, erschlagen, verbrannt, vergiftet durch die USA.
Als wenn konventionelle Waffen wie Bomben keine "chemischen Kampfmittel" produzieren wenn das Area feuer fängt.PS: Jetzt versteh ich warum chemische Mittel geächtet sind: man kann Massen vernichten und die Infrastruktur bleibt erhalten, es ist (nach gewisser) Zeit wieder nutzbar. Klar, wenn schon Krieg, dann muss ALLES platt sein, nicht wahr
Lies dir doch durch warum sie geächtet sind. Und naja der Einsatz der Waffen wurde auch mal halbwegs geregelt. das leztendlic tot= tot ist das gar nicht das Thema.
Zitat von AchillAchill schrieb:Die USA wollen es aber nicht zulassen, dass dies eine Lösung ist. Seht ihrs nicht? Sonst hätten sie das ernsthaft in Erwägung gezogen. Wie ihr seht, würde Assad sich sogar BETEILIGEN. Und das würde den ganzen Rest erübrigen.
Was für einen nachhaltigen Vorteil bekommt die US Regierung, wenn sie trotzdem zuschlägt - So, wie sie machen wird - !
Blödsinn, wenn man wie so gerne Gesagt hat Krieggeil wäre, dann würde man sich einen Kongressabstimmung schenken. Denn der Präsident (Wie auch Frankreich) ist Oberbefehlshaber der Streitkräfte.
was könntem der gründe sein warum ua. in häuserblöcke geschossen wird?
etl. weil die terrorhonks den krieg mitten in die zivilbevölkerung verlegt haben um überhaupt aussicht auf erfolg zu haben?
siehe Robert Capa um 00.05.

Diese Begründung zählte doch nie, nein das wurde doch geasagt das Hisbollah, HAmas, Taliban und co gar keine andere Wahl hätten. Und wie wurde dann Argumentiert? Dann müsste man halt Infantristisch darein. Aber immerhin voher wurde ja noch abgestritten das Leute wie Assad eigene Städte unter schweren Beschuss nehmen.
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Die un hat es auch als Kriegsverbrechen bezeichnet, wenn Truppen in der nähe von Zivilisten Stellung beziehen und so die Zivilisten in Gefahr bringen, weil sie ins Schussfeld geraten,
Eigentlich müssten die Rebellen die Zivilisten von dort wegschaffen, stattdessen nehmen sie sogar ihre Kinder an die Front weil sie denken, so besser auf sie aufpassen zu können.
Halten sich beide Parteien nicht daran... und auch die Rebellen schiessen oft auf gut Glück mit ihren Granaten in Wohngebiete
eben Assad hat doch seit 14 Tagen sämtliches Material in Zivilgegenden verteilt. Gerade um im Falle eines Angriffs möglichst viele Tote auf die US Seite schieben zu können.

Das spielt ist schon ziemlich alt.
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Noch ne kleine Anmerkung. Man hat auch Gadaffi dazu gezwungen um vom Atomprogramm Abschied zu nehmen. Hat ihm am Ende auch nichts gebracht.
Er kann nun einen Angriff abwehren wenn er die Waffen aus den Händen gibt, aber eine Garantie für die Zukunft ist das noch lange nicht.
Natürlich nicht. Gadaffi hat man Diplomatisch gezwungen bzw die GEgenleistung für eine Aufgabe eines Atomprogramms waren zu verlockend. Und es hat ihm was gebracht, das er im Gegenzug keinen Freifahrtsschein bekommt für Aufstandsniederschlagung oder zum Machterhalt dürfte klar sein. Aber selbst Rudimentäre Atomwaffen(Sofern sie scon vorhanden wären) hätten nix genutzt. Ehe wäre das Libische Atomprogramm Ziel einer Intervention geworden.
Zitat von defdef schrieb:Die Kontrolleure wurden im März auf Bitten Syriens mobilisiert. Das Problem bestand darin, dass sie x-beliebige Orte durchstöbern wollten und nicht die entsprechenden Gebiete... völlig klar, dass hier keine Zustimmung seitens der syrischen Behörden erfolgte.
Warum? GEnau da ist doch immer das Problem, die Kontrolleure bekommen keinen freien Zugang, weil man nicht will das sie mehr als da gewünschte Ergebnis offenlegen-
Zitat von defdef schrieb:Auf die Frage, wo die Oppositionellen Kampfstoffe besorgen, sagte der syrische Diplomat, dass sie von anderen Ländern hätten geliefert werden können. Einigen Medienberichten zufolge soll das Terrornetzwerk Al-Kaida in der Türkei C-Waffen für den Einsatz in Syrien hergestellt haben
Mmh wieviel Tonnen Sarin kann man denn Herstellen in einem Keller, kurzfristig, in hoher Qualität und ohne das es einer mitbekommt. Die Chance für einen Unfall bei so heimlicher Produktion ist auch nicht zu verachten.
Zitat von defdef schrieb:Mein Sohn kam vor zwei Wochen nach Hause und fragte, was ich von den Waffen denke, die er transportieren sollte“, sagte Abu Abdel-Moneim, Vater eines gestorbenen Oppositionellen. Sein Sohn sei bei einer Explosion in einem Tunnel ums Leben gekommen, in dem Chemiewaffen gelagert werden.
„Wir waren sehr neugierig“, sagte ein Kämpfer aus Ghuta. „Leider haben mehrere Männer die Waffen falsch angewendet und sind gestorben.“
„Uns wurde nicht gesagt, was das für Waffen waren und wie wir damit umgehen sollten“, sagte eine andere Kämpferin. „Wir wussten nicht, dass das Chemiewaffen waren.“
Witzig, leider wird nicht ein Wort gesagt was für Waffen das denn sein sollen. Und sind gestorben weil sie die Waffen Falsch anwendeten? Ja was ist denn passiert? Beim BEfüllen? Ausgehend davon das es vielleicht geplünderte Waffen aus Syrischen depots sind stellt sich die Frage ob keiner Lesen kann.

naja der üblicher rian.ru Kram.
Zitat von defdef schrieb:Es gab keine Fakten. Besprochen wurde nur das, was wir ohnehin wissen. Wenn wir aber klarere Beweise verlangen, bekommen wir jedes Mal zu hören, es würde sich um vertrauliche Informationen handeln, die uns nicht gezeigt werden können. Das bedeutet aber, dass es keine solchen Fakten gibt“, so der Chefdiplomat
Wo sind eigentich die tosicheren Beweise der Russen das die Rebellen das waren. Die Russen sagten doch noch am selben Tag das Rebellen einer Rakete (Was das auch für eine gewesen sein soll) mit Gas eingesetzt hätten.
Zitat von lilitlilit schrieb:Es wäre ja lustig wenn es nicht so traurig wäre. Was haben solche Typen in Syrien verloren? Wie bringt man die wieder raus?
Warum rausbringen, noch viel mehr von der Sorte dahin, einen besseren Ort gibt es gar nicht für solche.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:08
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:bzw die GEgenleistung für eine Aufgabe eines Atomprogramms waren zu verlockend.
Ich dachte es war eher so, dass er die Konsequenzen fürchtete. Denn das Atomprogramm wurde ja aufgegeben nachdem die CIA in Zusammenarbeit mit dem italienischen Geheimdienst eine Lieferung Zentrifugen in der Adria abgefangen hat.
Bush hat sich ja nach Fund noch schön in Szene gesetzt.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Assad hat doch seit 14 Tagen sämtliches Material in Zivilgegenden verteilt
Jops und das stellt ein Kriegsverbrechen dar. Da sind eben nicht nur die amis die Bösen, weil sie auf Zivilisten schiessen, sondern auch Assad, weil er selbige als Schutzschild missbraucht. Und das selbe trifft auch auf Rebellen zu die nicht für die Sicherheit der Zivilisten sorgen indem sie sie aus den Kampfzonen schaffen. Das ist ein zweischneidiges Schwert und auf beiden Seiten ist es ein Verbrechen,.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:11
@Fedaykin

Das ist Menschenverachtend. Zeigt, das es dir nicht um die Bevölkerung Syriens und das Beste für sie, geht.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Warum rausbringen, noch viel mehr von der Sorte dahin, einen besseren Ort gibt es gar nicht für solche.
Genauso wie das!

"«Lasst sie zu Tode bluten», beschrieb ein ehemaliger israelischer Diplomat kürzlich die verbreitete Haltung in Israels Führung gegenüber einer amerikanischen Tageszeitung."
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/wenn-zwei-sich-streiten-1.18147460

Das es noch andere als militärische Lösungen gibt, geht immer wieder unter.

"Der Krieg in Syrien wird nicht ausbluten. Eine Lösung wird es allein auf dem Verhandlungsweg geben.
..
Und je länger der Krieg dauert, desto stärker werden innerhalb der Opposition die Islamisten. Vor einer militärischen Intervention, die, wie humanitär auch immer begründet, doch interessegeleitet ist, schreckt der Westen schon deshalb zurück, weil er befürchtet, den Teufel Assad mit dem islamistischen Beelzebub auszutreiben.
..
Bis es zu einer Verhandlungslösung kommt, die dann auch die Sicherstellung des – nach jenen der USA und Russlands – drittgrößten Chemiewaffenarsenals der Welt ermöglicht, wird der Krieg weitergehen. Er wird nicht ausbluten. Die Waffenzufuhr ist auf beiden Seiten gesichert. Uns aber bleibt vor allem, humanitäre Hilfe zu leisten und Flüchtlinge aufzunehmen."
http://www.berliner-zeitung.de/meinung/leitartikel-zur-lage-in-syrien-die-syrische-hoelle,10808020,24143414.html


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:15
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Diese Begründung zählte doch nie, nein das wurde doch geasagt das Hisbollah, HAmas, Taliban und co gar keine andere Wahl hätten.
seltsam, wenns um israel geht wird immer so argumentiert
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Und wie wurde dann Argumentiert?
und ja, es gibt hierbei schon unterschiede .... stichwort "fehlendes hinterland im gaza z.b."

ps: nur stichtwort, da es hier nicht das thema sein soll, aber wird schon mit zweierlei maß gemessen
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Blödsinn, wenn man wie so gerne Gesagt hat Krieggeil wäre, dann würde man sich einen Kongressabstimmung schenken
von wegen blödsinn, klaro sind einige vordere der usa mehr als kriegsgeil ... siehe doch die ganze einschwörungsorgie und reklame, selbst durch obama, der hat doch quasi für den militärschlag geworben ohne ende


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:23
Chemiewaffen-Kontrolle: Obama will neuem Syrien-Vorstoß eine Chance geben

Ein US-Militärschlag gegen Syrien scheint doch noch vermeidbar. In mehreren TV-Interviews hat sich Präsident Obama jetzt positiv zu dem Vorschlag geäußert, das Assad-Regime könnte seine Chemiewaffen unter internationale Aufsicht stellen lassen: "Das könnte ein signifikanter Durchbruch sein."
Washington - Amerika ist kriegsmüde, mitten in der Syrien-Krise werden Präsident Barack Obama täglich neue Umfragen präsentiert, die belegen: Die Mehrheit der US-Bevölkerung ist gegen einen Vergeltungsschlag nach dem Chemiewaffeneinsatz im syrischen Bürgerkrieg. Doch Obama hat sich mit seinem "Rote Linie"-Ultimatum festgelegt, seit Tagen wirbt er fast schon verzweifelt um Zustimmung für ein militärisches Eingreifen im US-Kongress, buhlte um Verbündete beim G-20-Gipfel in St. Petersburg. Ohne großen Erfolg.

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Am Montag dann eine überraschende Wende: Das Assad-Regime erwägt, seine Chemiewaffen unter internationale Aufsicht stellen zu lassen. Dies hatte US-Außenminister John Kerry zuvor als Bedingung für einen Verzicht auf ein militärisches Eingreifen der USA genannt, Russland hatte den Vorstoß unterstützt. Für Barack Obama könnte es die Chance sein, von dem ungewollten Eingreifen abrücken zu können und trotzdem sein Gesicht zu wahren.
In gleich sechs TV-Interviews, die er am Montagabend den großen US-Fernsehstationen gewährt hatte, nahm Obama vorsichtig optimistisch zu dem neuen Syrien-Vorstoß Stellung.

Er bezeichnete den russischen Vorschlag als "positive Entwicklung" und möglichen Durchbruch. Er sehe eine Chance für einen Erfolg, wenn das Angebot des Assad-Regimes denn "echt" sei. "Wir werden das ernst nehmen", so Obama. Zudem bekräftigte er, dass er den Konflikt am liebsten ohne militärische Intervention lösen wolle. Allerdings warnte er Baschar al-Assad vor einer Hinhaltetaktik.

Obama gestand ein, dass er derzeit nicht sicher sei, ob er im US-Kongress eine Mehrheit für einen Militärschlag gegen das arabische Land erreichen könne. "Ich würde nicht sagen, dass ich zuversichtlich bin", sagte Obama dem Sender NBC.

Es habe sich bereits gezeigt, so Obama, dass allein die Androhung eines Angriffs dazu geführt habe, dass Russland und Syrien sich bewegten.

US-Senat vertagt Probeabstimmung über Militärintervention

Die zunächst für Mittwoch angesetzte Probeabstimmung des US-Senats wurde unterdessen verschoben. Der demokratische Mehrheitsführer Harry Reid sagte am Montag, er wolle dem Präsidenten mehr Zeit geben, das Volk über die Vorgänge zu informieren.

Zuvor hatte es geheißen, es sei wahrscheinlich, dass die 100 Senatoren noch innerhalb der laufenden Woche abstimmen. Die Demokraten von Präsident Barack Obama verfügen im Senat über eine Mehrheit. Es ist jedoch unklar, ob die Befürworter eines Angriffs 60 Stimmen zusammenbringen können, um eine Sperrminderheit der Gegner zu brechen. Neben dem Senat muss auch die zweite Kongress-Kammer, das Repräsentantenhaus, einer entsprechenden Vorlage zustimmen.

Fabius fordert Bestrafung der Verantwortlichen

Auch international stieß der russische Vorstoß auf Anerkennung. Der Vorschlag seines russischen Amtskollegen Sergej Lawrow verdiene eine genaue Prüfung, kommentierte der französische Außenminister Laurent Fabius. Damit er angenommen werden könne, müssten allerdings mindestens drei Voraussetzungen erfüllt sein.

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Als wichtigste Punkte nannte Fabius die Zerstörung des kompletten syrischen Chemiewaffenarsenals unter internationaler Kontrolle, eine verbindliche Uno-Resolution sowie eine Bestrafung der Verantwortlichen für das "chemische Massaker" am 21. August. Die Resolution muss demnach einen straffen Zeitplan und harte Konsequenzen für den Fall der Nichtbeachtung vorsehen. Um die Aufklärung des Massakers solle sich der Internationale Strafgerichtshof kümmern, hieß es.
Bundeskanzlerin Angela Merkel interpretierte die Äußerungen Lawrows am Montagabend als "interessante Vorschläge". Es bleibe abzuwarten, ob diesen Worten Taten folgten, sagte sie in der ARD-Sendung "Wahlarena". Deutschland werde weiterhin alles für eine politische Lösung tun.

Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon will Syrien zur Herausgabe und Vernichtung seiner Chemiewaffen auffordern. Sollte der Bericht des Uno-Expertenteams ergeben, dass solche Waffen in dem Bürgerkriegsland eingesetzt worden seien, dann werde er den Sicherheitsrat um diese Forderungen bitten. Ähnliche Forderungen von Kerry und Lawrow begrüße er, so Ban.

sun/dpa/AFP/Reuters
http://www.spiegel.de/politik/ausland/obama-will-neuem-syrien-vorstoss-eine-chance-geben-a-921322.html

Ok hätt ich echt nich erwartet. Mal gucken, ob was draus wird


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:25
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Ich dachte es war eher so, dass er die Konsequenzen fürchtete. Denn das Atomprogramm wurde ja aufgegeben nachdem die CIA in Zusammenarbeit mit dem italienischen Geheimdienst eine Lieferung Zentrifugen in der Adria abgefangen hat.
Bush hat sich ja nach Fund noch schön in Szene gesetzt.
Ja, aber sowas hindert nicht wirklich oder? Einer seiner Söhne hat wohl die Aufgabe angeleiert im Gegenzug wurde Gadaffi wieder als Gesprächsparnter zugelassen, gab ja sogr Handelsbeziehungen mit Frankreich unter anderem Leichtwasserreaktoren und co.
Das ist Menschenverachtend. Zeigt, das es dir nicht um die Bevölkerung Syriens und das Beste für sie, geht.
Fedaykin schrieb:
Warum rausbringen, noch viel mehr von der Sorte dahin, einen besseren Ort gibt es gar nicht für solche
Was hat mein bevorzugtes Endlagerort für nervige Hip Hopper mit der Bevöllkerung Syirens zu tun? Solange die dort nicht Auftreten besteht keine Gefahr für das Syrische Volk
Zitat von lilitlilit schrieb:"«Lasst sie zu Tode bluten», beschrieb ein ehemaliger israelischer Diplomat kürzlich die verbreitete Haltung in Israels Führung gegenüber einer amerikanischen Tageszeitung
UNd? entspricht doch der gewünschten passiven Haltun zum Konflikt. Klingt Grausam aber so ist es nunmal mit dem Zuschauen statt Handeln.


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:25
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Warum? GEnau da ist doch immer das Problem, die Kontrolleure bekommen keinen freien Zugang, weil man nicht will das sie mehr als da gewünschte Ergebnis offenlegen-
Warum benötigt man denn Zugang für ganz Syrien wenn man einen regional begrenzten Vorfall untersuchen will? Wenn einer in Berlin des Bombenbaus verdächtig ist durchsucht man auch nicht prophylaktisch jede Wohnung in Berlin sondern die in Frage kommenden Örtlichkeiten.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Witzig, leider wird nicht ein Wort gesagt was für Waffen das denn sein sollen. Und sind gestorben weil sie die Waffen Falsch anwendeten? Ja was ist denn passiert? Beim BEfüllen? Ausgehend davon das es vielleicht geplünderte Waffen aus Syrischen depots sind stellt sich die Frage ob keiner Lesen kann.
Witzig. Wettert die gleiche Quelle ("Syrische Oppositionskreise") mit exakt gleichen Argumenten ("unbestätigte Aussagen") gegen Assad und für ein westlichen Angriffskrieg frisst du die dir vorgeworfenen Brocken ungefragt... hab dich eigentlich nicht so einäugig in Erinnerung aber so kann man sich täuschen.
Witziger Weise hinterfragst du auch die "Beweise" gegen Assad nicht... da reicht dem geneigten Syrien Experten die unbestätigte Aussage eines nicht näher benannten Informanten aus Oppositionskreisen...
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Wo sind eigentich die tosicheren Beweise der Russen das die Rebellen das waren. Die Russen sagten doch noch am selben Tag das Rebellen einer Rakete (Was das auch für eine gewesen sein soll) mit Gas eingesetzt hätten.
Die liegen bei der UN. Sind jetzt die Russen dran Schuld, dass die UN sich dazu nicht äußert?
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:naja der üblicher rian.ru Kram.
Was gibts denn da für einen Unterschied zum üblichen BBC / Spiegel / Guardian- Kram? Was macht das Säbbelrasseln der westlichen Systempresse glaubwürdiger als das der russischen? Ihr guter Name? Das ich nicht lache!


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Bürgerkrieg in Syrien

10.09.2013 um 11:31
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:UNd? entspricht doch der gewünschten passiven Haltun zum Konflikt. Klingt Grausam aber so ist es nunmal mit dem Zuschauen statt Handeln.
"Man" war hinten und vorne nicht passiv.
Der ganze Aufstand wurde extrem manipuliert aufgeschaukelt, hätte "man" sich in reine Zuschauerposition geworfen, wäre doch gar nicht dieses Ausmass entstanden sonder abgewürgt aber nicht aufgehoben, und innerpolitische Möglichkeiten in Form Reformen und Lockerung und verschiedene Oppositionsparteien zur Wahl gestellt, aufgetan.


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