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Deutschland muss Europa führen?

500 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Deutschland, Europa, Führen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
GrandOldParty Diskussionsleiter
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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 17:03
Manchmal wundere ich mich schon sehr.

Seit Jahrzehnten hat man den Deutschen eingebläut, sich in Europa einzufügen. Deutschland soll nicht führen, sondern sich in einem integrierten Europa einbinden lassen. Das Ergebnis? Exakt das, was man wollte: Die Deutschen des Jahres 2011 sind Europäer. Sie haben keine Kriegsgelüste mehr, keinen Wunsch zu dominieren.

"Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" klingt heute wie ein absurder Witz aus so einer fernen Vergangenheit, dass man darüber eigentlich nur noch schmunzeln kann. Deutschland ist geachtet und angesehen auf der Welt, überall. Wir sind zum wiederholten Mal zum beliebtesten Land der Welt gewählt worden.

Aber jetzt kommt die Kehrtwende: Jetzt erwartet die ganze Welt, dass wir führen sollen. Deutschland soll Europa führen, Deutschland soll seinen Nachbarländern diktieren, wie sie ihren Staat zu organisieren haben, ihre Finanzen usw.

Ein Beispiel aus der Irish Times:

http://www.irishtimes.com/newspaper/opinion/2011/0827/1224303061216.html (Archiv-Version vom 27.08.2011)

Solche Artikel kann ich mittlerweile jeden Tag lesen. Auch im TV.

Täglich kann ich Artikel lesen, die Deutschland dazu aufrufen, in Europa mal so richtig auf den Tisch zu hauen und den anderen Ländern zu zeigen, wer Chef ist. Deutschland muss Europa hart aber gerecht führen. In einer Umfrage in Frankreich haben die Franzosen gesagt, dass sie in Angela Merkel mehr Vertrauen haben, Frankreich aus der Wirtschaftskrise zu holen, als Nicolas Sarkozy.

Sie vertrauen der Kanzlerin des ehem. Erbfeinds mehr als ihrem eigenen Präsidenten!

In den Kommentaren kann man dasselbe lesen. Ein Beispiel aus dem verlinkten Artikel:
The attitude of Germany and by extension, the ECB, to inflation is characterised in the article as “orthodoxy”, which in the context seems to be a pejorative term. What Dan seems to regard as extreme conservatism might be seen as nothing other than good, old fashioned prudence by the German authorities. I’ll go with that. After all, they’re the ones with the excellent fiscal track record.
Auch solche und ähnliche Kommentare kann man Zuhauf lesen. Anscheinend wünscht alle Welt, und vor allem Europa, dass Deutschland führt.

Aber da gibt es einen kleinen Haken: Wir sind noch so. Nicht mehr.

Wir sind nicht mehr so, wir wollen nicht Europa führen oder die Welt dominieren. Dieses Land geht wegen Atomkraft auf die Straße und nicht wegen der Eurokrise. Die durchgehende Mentalität in diesem Land ist, dass man gerne Schweiz sein würde: Bloß ja nicht in irgendwas hineinziehen lassen, immer schön neutral sein, und mit allen handeln.

Dass ist Deutschland im Jahr 2011 und nicht die Pickelhaube.

Darauf geht dann auch am Ende der verlinkte Artikel ein:
The real risk for Europe now is not German domination, but isolationism.
(Die wirkliche Gefahr für Europa ist nicht, dass Deutschland dominiert. Sondern dass Deutschland sich zurückzieht)

Wie gesagt, ich wundere mich. Aber der "Wunsch" wird nicht in Erfüllung gehen. Deutschland wird nicht Europa führen. Dass sind wir nicht mehr.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 17:30
Wir hatten schon einmal versucht Europa zu führen und die Leute nehmen es uns heute noch übel. Der musste sein ;)


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 17:47
@pornoralle

Hat damit jetzt überhaupt nichts zu tun. Hauptsache einen sinnlosen Kommentar gegeben.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 17:49
Ich glaube nicht, dass die wollen, dass Deutschland Europa führt. Es ist nunmal so, dass Deutschland die größte Volkswirtschaft in Europa ist, aber diese sich ständig überall raushalten, nicht mitziehen und total langsam sind bei Entscheidungen. Das geht den anderen eben gehörig auf den Sack.
Die Menschen wünschen sich halt, dass Deutschland mal mehr aus sich herauskommt. Deutschland gehört zu den sozialsten Ländern dieser Welt (hier muss keiner Hungern oder auf der Straße leben).
Wahrscheinlich erwarten die halt von so einem Land, dass sie mehr helfen und das nicht nur finanziell


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 18:29
Hatte nicht auch Goebbels eine Idee von einer Europäische Wirtschaftsregierung ?


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 18:36
Zunächst würde Deutschland sich garnicht trauen, eine "Führungsrolle" in
Europa zu übernehmen - aus Angst, man könnte etwas falsch machen und
die Vergangenheit dafür verantwortloch machen.

Außerdem: Deutschland soll führen? Bei der Regierung?

Andererseits kann ich mir beileibe nicht z.B. Italien oder Griechenland in
Führungsposition vorstellen. Vielleicht Österreich? Von der Seite kommen
ja selbst bei Allmy die abenteuerlichsten Beiträge. ;-)


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 18:58
@RuleHenderson

Ich glaube ich bin mit meinem Gedanken nicht allein, habe es nur zynisch ausgedrückt ;)

So wie es ausieht wollen die Menschen in Europa keine gemeinsame Führung. Bei dem Monster EU verständlich und in diesem System wird keine Einigkeit herrschen...


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 19:34
Zitat von pornorallepornoralle schrieb:Wir hatten schon einmal versucht Europa zu führen und die Leute nehmen es uns heute noch übel. Der musste sein ;)
Zitat von RuleHendersonRuleHenderson schrieb:Hat damit jetzt überhaupt nichts zu tun. Hauptsache einen sinnlosen Kommentar gegeben.
Das hat sehr wohl damit zu tun. Genau das ist der Grund, daß die Anderen niemals eine führende Rolle Deutschlands zulassen würden. Unsere "Freunde" in England. Frankreich, Holland usw. haben ja schon alles versucht, um die deutsche Einheit zu verhindern.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 19:55
@GrandOldParty
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Täglich kann ich Artikel lesen, die Deutschland dazu aufrufen, in Europa mal so richtig auf den Tisch zu hauen und den anderen Ländern zu zeigen, wer Chef ist. Deutschland muss Europa hart aber gerecht führen.
Da ist mir mal total was entgangen. Ich hab bis jetzt nichts davon mitbekommen.
Welche Artikel wären das noch z. B. ? Abgesehen von dem Artikel der Irish times.
Wäre nett, könntest du da noch ein wenig dazu posten. Will mir ein Bild davon machen können.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:02
Aber nicht unter der Führung CDU und FDP die Parteien bekommen eh nix auf die Reihe. Fazit die Jetzige Regierung ist unfähig


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:15
@Merlina Da muss ich mal schauen.

Ich suche täglich einmal bei der internationalen Google News Seite nach "Germany" und dort tauchen ständig solche Artikel auf: "Germany has to lead", "Germany has to dictate" usw. Auch im englischsprachigen TV hört man das oft, bei CNN oder CNBC.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:20
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Auch im englischsprachigen TV hört man das oft, bei CNN oder CNBC.
Das sind beides US Sender. Und neee Deutschland soll nicht die USA regieren, soweit kommt's noch.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:23
Nun, da England ja scheinbar keinerlei interesse an der EU hat müssen wohl oder Übel frankreich und Deutschland Führungsrollen übernehmen und es muss wohl oder Übel ein gewisses Diktat geben, das kleinere Nationen betrifft.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:23
@GrandOldParty

Ja bitte schau da mal nach.
Wäre interessant zu wissen. Und auch, ob es deutsche Artikel gibt.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:28
@Individualist
Ich weiss, US-Medien -> Unseriös. Gleiches kommt aber auch von den Briten. Also auch die Gleichung: GB-Medien - > Unseriös?

Und gerade bei deutschen Medien wäre ich vorsichtig, was Objektivität betrifft. Diese sind keineswegs das Sahnehäubchen.


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:33
@libertarian
Ich habe doch gar nicht angesprochen dass die US Medien seriös oder unseriös seien. Da habe ich auch ehrlich gesagt keine lust in diesem Thread eine Diskussion zu starten.


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:39
@Merlina Ganz "frisch", zumindest auf Deutsch, war ja der Artikel im Spiegel mit George Soros. Wenn ich mich recht entsinne habe ich dasselbe auch erst letzte Woche wieder auf CNN gesehen, bei Fareed Zakaria GPS.

Das ist immer wieder dasselbe, mal deutlich oder mal durch die Blume. Immer wieder, dass Deutschland Europa mehr integrieren und dann darauf achten muss, dass Italiener, Griechen usw. die Kriterien einhalten. Wir müssen da ganz "eisern" sein, mit dem Zeigefinger.

Und ich frage mich: Wo leben die Leute denn, die das fordern? Mal abgesehen davon, dass Niemand das in Deutschland will, glauben die denn tatsächlich ein Italiener oder Spanier würde auf Dauer akzeptieren, dass Berlin über Brüssel in alle Haushalte mitregiert?


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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:53
@GrandOldParty

Den "frischen" Artikel im Spiegel hab ich leider nicht gelesen.

Bis jetzt kann ich mir noch kein Bild davon machen.
Aber ich bezweifle doch sehr, dass Deutschland irgend etwas "führen" soll. Und sei es auch nur Europa. ;)
Jedes einzelne europäische Land soll sich einfach selbst regieren. Dazu braucht es keine deutsche Führung.


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Paka ehemaliges Mitglied

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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 20:57
Wenn Deutschland Europa führt, geht es noch schneller den Bach runter. :D


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Deutschland muss Europa führen?

27.08.2011 um 21:02
Zitat von MerlinaMerlina schrieb:Jedes einzelne europäische Land soll sich einfach selbst regieren.
Da stimme ich dir 100 Prozentig zu.
Zitat von MerlinaMerlina schrieb:Aber ich bezweifle doch sehr, dass Deutschland irgend etwas "führen" soll.
Doch, ohne Witz. Es hört sich absurd an, ist aber so.

Hier z.B. aus dem Spiegel Artikel im Interview mit Investmentlegende George Soros:
Die Zukunft des Euro hängt ganz allein von Deutschland ab. Das ist der Punkt, den ich hier ganz klarmachen will. Als das stärkste Land der Gemeinschaft sitzt Deutschland mit seinem chronischen Handelsüberschuss ganz allein am Steuer und muss Europa die Lösung diktieren.
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,780338,00.html

Diktieren, wir sollen diktieren. Als hätten wir Lust dazu und die anderen werden uns sicherlich einen Vogel zeigen, wenn wir diktieren würden.


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