Bundeswehr abschaffen?

@Nahtern
Und wie will herausfinden wer nur schwätzt und wer wirklich was tut? Kannst du nicht!
Wir drehen uns im Kreis.

wow , hier ist ja Logik im Spiel

1) Letzendlich ist auf der Welt das Recht, was als Recht duchgesetzt werden kann, vom wem auch immer

2) Wirtschaftstärke ist irrelevant als Schutz vor Krieg, abgsehen vom Unterhalt und Potential für Streitkräfte. Glaubst du wenn Südkorea keine Militär unterhält? Würde der Norden aufgrund der Wirtschaftstärke von Invasion absehen?

3) Europa (westeuropa seit 60 Jahren) lebt seit 22 Jahren ohne direktes Konfliktpotential bzw zwischenstaatilchen Kriegen. Geschichtlich eher ein sonderfall denn die Regel

Wenn man selber zu seinem Schutze nix beiträgt darf man nicht erwarten das andere einem die Kastanien aus dem Feuer holen.

4) Geld allein löst keine Probleme. Du könntest in Afgahnistan 1000 Lehrer Humanisten, ud die tollsten Sachen hinstellen, das ändert die Bevölkerung auch nicht automatisch, bzw hindert die Extremisten nicht daran alles war ihre Vorstellung wiederspricht wegzubomben. Mali ist ein Schönes Beispiel, die Bevölkerung hat nicht mal Bock auf die gehabt, und dennoch haben sie den Laden übernommen. Man muss das Problem also schon mit mehreren Tätigkeiten gleichzeitig angehen.

Überhaupt erst auf so eine Idee zu kommen...natürlich brauchen wir die Bundeswehr. Ein Staat ohne Schutz bzw Streitkraft ist kein Staat.

Fedaykin schrieb:Geld allein löst keine Probleme. Du könntest in Afgahnistan 1000 Lehrer Humanisten, ud die tollsten Sachen hinstellen, das ändert die Bevölkerung auch nicht automatisch, bzw hindert die Extremisten nicht daran alles war ihre Vorstellung wiederspricht wegzubomben. Mali ist ein Schönes Beispiel, die Bevölkerung hat nicht mal Bock auf die gehabt, und dennoch haben sie den Laden übernommen. Man muss das Problem also schon mit mehreren Tätigkeiten gleichzeitig angehen.

Genauso ist es. Gutgläubig und naiv kann man nur nennen, wer daran glaubt.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb: Wirtschaftstärke ist irrelevant als Schutz vor Krieg, abgsehen vom Unterhalt und Potential für Streitkräfte. Glaubst du wenn Südkorea keine Militär unterhält? Würde der Norden aufgrund der Wirtschaftstärke von Invasion absehen?

Es ging auch nie darum von jetzt auf gleich Militär abzuschaffen. Das wäre in zig Regionen der Erde gar keine gute Idee.
Es geht darum Militär langfristig überall überflüssig zu machen.
So wie es in Europa seit Jahrzehnten überflüssig ist.

Militär kann Konflikte nicht lösen, es kann sie nur unterdrücken.
Um einen Konflikt zu lösen muss man zuerst herausfinden was ihn verursacht und dann die Ursache beheben.

Fedaykin schrieb:Wirtschaftstärke ist irrelevant als Schutz vor Krieg,

Es geht darum, dass jeder von jedem wirtschaftlich Abhängig ist und somit Krieg für niemanden Sinn machen würde.
Das ist derzeit unter den großen Industrienationen der Fall.

1.21Gigawatt schrieb:Die Russen haben keinen Grund dazu Island zu überfallen, denwegen muss man sich mit der Frage gar nicht beschäftigen.
Übrigens hat Island schon seit über 150 Jahren keine Armee mehr

Aber sicher hatten sie den. Man muss den potentiellen Kreig zwischen NATO und UDSSR etwas weiter bertrachten als nur die Deutsche Grenze

Istland ist die Grenze des Sosus Systems, Mit der Auschaltung Isralnd wäre der Weg frei für die Russiche Nordmeerflotte und damit die absolute Abriegelung Europas vom Nachschub der

1.21Gigawatt schrieb:Es geht darum Militär langfristig überall überflüssig zu machen.
So wie es in Europa seit Jahrzehnten überflüssig ist.

es ist in Europa nicht überflüsisig. Auch nicht seit 1990

über den Bürgerkrieg im Balkan brauchen wir nicht reden oder?

1.21Gigawatt schrieb:Militär kann Konflikte nicht lösen, es kann sie nur unterdrücken.
Um einen Konflikt zu lösen muss man zuerst herausfinden was ihn verursacht und dann die Ursache beheben.

Militär löst keine Konflikte, eine Sieg löst Konflikte oder kann eine Konfliktlösung erzwingen. Die Geschichte ist voll davon.

1.21Gigawatt schrieb:Es geht darum, dass jeder von jedem wirtschaftlich Abhängig ist und somit Krieg für niemanden Sinn machen würde.
Das ist derzeit unter den großen Industrienationen der Fall.

Ja , aber das ist ein Trend der Globalisierung, und mitnichten ein Automatismus. Dazu gehört auch ein ähnliches Wertesystem uvm.

Saudi Arabien z.B,.ist nur weil es viel Geld hat automatisch kein Land für eine Militärische Eskalation.

Fedaykin schrieb:Aber sicher hatten sie den. Man muss den potentiellen Kreig zwischen NATO und UDSSR etwas weiter bertrachten als nur die Deutsche Grenze

Istland ist die Grenze des Sosus Systems, Mit der Auschaltung Isralnd wäre der Weg frei für die Russiche Nordmeerflotte und damit die absolute Abriegelung Europas vom Nachschub der

Dazu ist das Buch "Im Sturm" oder im Original "Red Storm Rising" von Tom Clancy zu empfehlen.
Da wird so ein Szenario recht eindrucksvoll beschrieben.

Das passt doch ganz gut:

Boykott feat. Albino _ Wehrpflicht

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

pff... hipphopper. und nichteinmal sonderlich gute

StUffz schrieb:Dazu ist das Buch "Im Sturm" oder im Original "Red Storm Rising" von Tom Clancy zu empfehlen.
Da wird so ein Szenario recht eindrucksvoll beschrieben.

Ja der Roman ist Gut. Zwar kein Roman sondern sowas wie ne Fiktive Historische Darstellung

Der Dritte Weltkrieg, Hauptschauplatz Deutschland, von General Hacket.

ist aus den späten 70er und trifft es ganz gut.

Vor allem weil dort die Chemische Variante, und Atomare Eskalation vorkommen.

oher blagige Hip Hop Gangster die jammern wenn ihr Harz IV nicht kommt.

jo, voll die politischen alter.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-in-beirut-soldaten-attackieren-vorgesetzten-a-885766.html

wenn man jeden nehmen muss um die sollstärke zuerreichen...

@25h.nox


So was hat es auch schon gegeben als es noch Wehrpflichtige gab,soll aber nicht heißen das ich es gut finde.

@25h.nox:
Weil da eine Sollstärke vorgegeben ist, die in Form von Spezialkräften niemals erreichbar sein wird...

Die Bundeswehr braucht eigentlich nur Spezialkräfte zu Luft/Wasser/Land...und wenige Helfer für Versorgung/Logistik.
Eine "Armee" ist ein veralteter Ausdruck aus einer Zeit, wo man Feinde noch mit einem grossem Heer beeindrucken konnte - Im Zeitalter von High-Tech-/Massenvernichtungs-Waffen und Bündnispartnern also ziemlich überflüssig, was Effizienz, Landes-Sicherheit und Überlebensfähigkeit der Kräfte anbelangt.

Wenn andere Länder ihre Armeen überdimensionieren, liegt das alleine daran, daß dort die Armee (wegen schlechterer Sozialsysteme) als Auffanglager für Arbeitslose, Abenteurer und Anti-Individualisten dient.
Das liest sich beeindruckend in Statistisken, aber von diesen Riesenheeren sind auch nur wenige Einheiten wirklich perfekt ausgebildet. Der Grossteil macht einen Verwaltungsjob mit gelegentlichen Fitnesstests und Paraden und wäre kaum kampf-/überlebensfähiger, als unbewaffnete Zivilisten..was letztlich in Einsätzen auch der Hauptgrund für hohe Verluste in den eigenen Reihen und den deshalb erfolgten Einsatz unbemannter Waffensysteme und weniger Spezialisten ist.

Daher: lieber eine stark gekürzte Mini-Armee aus Spezialisten mit High-Tech-Ausrüstung, als eine Misch-Armee aus Kämpfern und etlichen "Uniformträgern".

25h.nox schrieb:http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-in-beirut-soldaten-attackieren-vorgesetzten-a-885766.html

wenn man jeden nehmen muss um die sollstärke zuerreichen...

Nichts neues, überall gibt es welche die sich nicht benehmen können. Da es auch schon Meutereien in der Bundeswehr gab, ist dieser Vorfall wenn schon hart aber noch harmlos. Die Ursache ist glaub noch nicht bekannt.

saki2 schrieb:Die Ursache ist glaub noch

das man keine vernünftigen einstellugnskriterien hat und der geist der truppe ziehmlich dumpf ist?

25h.nox schrieb:das man keine vernünftigen einstellugnskriterien hat und der geist der truppe ziehmlich dumpf ist?

Ich kann die Ursache natürlich nicht wissen, weil ich nicht dabei war. Das aufstellen von Vermutungen ist etwas anderes.

>Benimm dich deinen unterstellten Kameraden gegenüber wie ein Arschloch
>Karma
>Mümümü die sind auf mich losgegangen


Natürlich sollten die verantwortlichen Soldaten zur Rechenschaft gezogen werden. So 3 Monate Bau sollten reichen. Ist glaube ich auch sogar das Strafmaß bei der Bundeswehr.

@25h.nox

25h.nox schrieb:und der geist der truppe ziehmlich dumpf ist?

Bist Du denn neulich der Bundeswehr beigetreten, oder warum ist das Dumpfheitslevel der Bundeswehr angestiegen?

@bloodrocuted das passiert wenn man eine prekarierarmee aufbaut.
die söhne der mittel und oberschicht kriegste nicht ohne weiteres zum bund, da war die wehrpflicht schon wichtig...