Bündnis 90/Die Grünen

@Voussoir

Voussoir schrieb:Also, das ist wirklich eine bodenlose Unverschämtheit die CDU mit den Taliban zu vergleichen.

Er hat nicht die CDU mit der Taliban verglichen, sondern die CSU.

Voussoir schrieb:Wenn man hier mit solcher Rhetorik gegen die Partei schießt, sagt das einiges über einen aus und dann bin ich auch nicht mehr überrascht, dass der sprachliche Verfall inzwischen den Tiefpunkt erreicht hat.

Tja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es wieder heraus. Daran sollten CDU und CSU eventuell auch einmal denken.

SvenLE schrieb:Hängt vor allem an fehlender Bildung und vor allem ist im Osten nach 40 Jahren DDR jeder Sinn für Demokratie abhanden gekommen.

fehlende Bildung sehe ich ebenso bei dieser Grünen Jugend...man müsste eigentlich wissen was diese ultralinke Haltung die dem Sozialismus sehr nahe kommt niemanden weiterbringt.

SvenLE schrieb:Warum? Die Grünen sind die einzige Partei mit Gestaltungswillen.

was nützt der Wille wenn man (wie eben die Vorsitzende der Grünen Jugend) eine 20-Stunden-Woche bei vollem Lohn fordert?
Wer vollzieht denn dann die Umgestaltung wenn alle nur noch halb so viel arbeiten würden?

SvenLE schrieb:Kein Mensch möchte die CDU zurück.

Über 30% ist niemand? Seltsames Zahlenverständnis....

Africanus schrieb:Er hat nicht die CDU mit der Taliban verglichen, sondern die CSU.

Danke für die Richtigstellung, jetzt kann zumindest niemand mehr behaupten hier war etwas ganz anderes gemeint gewesen und dieser ziemlich zynische Vergleich bekommt noch etwas extra Würze.

Africanus schrieb:Tja, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es wieder heraus. Daran sollten CDU und CSU eventuell auch einmal denken.

Was schallt denn von der CDU/CSU in den Wald?

Voussoir schrieb:Was schallt denn von der CDU/CSU in den Wald?

War es nicht der Herr Dobrindt, der von der Klima-RAF herumgefaselt hat?

Quiron schrieb:War es nicht der Herr Dobrindt, der von der Klima-RAF herumgefaselt hat?

Ich weiß nicht, hast du mehr Kontext?

Voussoir schrieb:Ich weiß nicht, hast du mehr Kontext?

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-11/alexander-dobrindt-klimaaktivisten-strafen-raf

Der Chef der CSU-Landesgruppe im Bundestag, Alexander Dobrindt, fordert härtere Strafen für radikale Klimaaktivisten und -aktivistinnen. "Klima-Protest darf kein Freibrief für Straftaten sein", sagte er der Bild am Sonntag. "Es braucht deutlich härtere Strafen für Klima-Chaoten, um einer weiteren Radikalisierung in Teilen dieser Klimabewegung entgegenzuwirken und Nachahmer abzuschrecken", so Dobrindt. "Die Entstehung einer Klima-RAF muss verhindert werden.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/dobrindt-klima-raf-100.html (Archiv-Version vom 15.10.2024)

CSU-Landesgruppenchef Dobrindt bleibt bei seiner umstrittenen Bezeichnung "Klima-RAF".

Quiron schrieb:https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-11/alexander-dobrindt-klimaaktivisten-strafen-raf

Der Chef der CSU-Landesgruppe im Bundestag, Alexander Dobrindt, fordert härtere Strafen für radikale Klimaaktivisten und -aktivistinnen. "Klima-Protest darf kein Freibrief für Straftaten sein", sagte er der Bild am Sonntag. "Es braucht deutlich härtere Strafen für Klima-Chaoten, um einer weiteren Radikalisierung in Teilen dieser Klimabewegung entgegenzuwirken und Nachahmer abzuschrecken", so Dobrindt. "Die Entstehung einer Klima-RAF muss verhindert werden.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/dobrindt-klima-raf-100.html (Archiv-Version vom 15.10.2024)

CSU-Landesgruppenchef Dobrindt bleibt bei seiner umstrittenen Bezeichnung "Klima-RAF".

Danke für das Heraussuchen und für die Einordnung aber ich erkenne keinen Vergleich einer Terrorgansation mit einer Partei, da es um Klimaaktivisten geht. Aber für deinen Einsatz, um diese Uhrzeit eine Relativierung zu relativieren - dafür bekommst du von mir ein Bienchen.

Voussoir schrieb:Danke für das Heraussuchen und für die Einordnung aber ich erkenne keinen Vergleich einer Terrorgansation mit einer Partei, da es um Klimaaktivisten geht.

Ach so, das Vergleichen von Klimaaktivisten mit Terroristen durch Politiker ist legitim für dich.
Der Vergleich von Politikern mit anderen Terroristen durch einen Forums-User aber wieder nicht.

Flexible moralische Maßstäbe hast du.

@Stirnsänger
Na ja, der einer sagt sie sollen es nicht werden, der andere sagt sie sind so. Aber was kümmern uns Details im Grüne Thread?
Im Flussdiagramm steht am Ende dass die Grünen die Besten sind! Es war Putin und TikTok, nicht das eigene Versagen :D
#Hbck4Knzlr

SvenLE schrieb:Hängt vor allem an fehlender Bildung und vor allem ist im Osten nach 40 Jahren DDR jeder Sinn für Demokratie abhanden gekommen.

Ah die fehlende Bildung erklärt auch nicht immer alles

Zumindest bei der Jugend steht Sachsen/ Thüringen ziemlich weit vor vielen anderen der Republik.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/201453/umfrage/gesamtbewertung-der-bundeslaender-beim-bildungsmonitor/

SvenLE schrieb:Die CDU besteht aktuell nur aus fossilen Frührentnern und ist keine Partei des Fortschritts. Dort wählt man den Untergang. Die Grünen können für die BTW jetzt Schwung holen

Tja. Altersdiskriminierung nützt auch nichts.
Ich bin sicher Leute ohne schul/ Studien/Berufsabschluss können es besser..
2 sind ja jetzt erstmal gegangen.

Fortschritt... Fortschritt wird akzeptiert wenn er etwas verbessert.

Die Grünen hatten das Problem, das sie scheinbar wenig wissen wie die meisten Menschen so leben.

Ähnliches Problem wie bei der FDP wenn man glaubt jeder Haushalt hat so 6000 Euro Netto im Monat.

Voussoir schrieb:Also, das ist wirklich eine bodenlose Unverschämtheit die CDU mit den Taliban zu vergleichen

Da muss ich dir zustimmen.

Kann man machen, aber der Vergleich hinkt schon gewaltig.

paxito schrieb:Das blöde an den Grünen ist, dass sie sich tatsächlich erdreisten das auch noch offen zu sagen.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass die "Heizungshammer Propaganda" in der Blöd dazu beigetragen hat, wie der Wutbürger solche Maßnahmen aufnimmt. Die Schwarzen haben aus dieser Richtung traditionell weniger zu befürchten.

mfg
kuno

kuno7 schrieb:Ich könnte mir auch vorstellen, dass die "Heizungshammer Propaganda" in der Blöd dazu beigetragen hat, wie der Wutbürger solche Maßnahmen aufnimmt.

Dafür müssen die meisten Bürger nur den Betrag auf dem Kostenvoranschlag mit ihrem Kontostand abgleichen. Dafür braucht es gar keine Propaganda, das passiert von ganz alleine

@Arrakai
Hat dir der Habeck schon deine funktionierende Heizung ausgebaut und dich gezwungen eine bösartige Wärmepumpe zu kaufen?

Dieser Schuft!

ickebindavid schrieb:Hat dir der Habeck schon deine funktionierende Heizung ausgebaut und dich gezwungen eine bösartige Wärmepumpe zu kaufen?

Haben denn die Grünen schon verraten, wie teuer die Wärmepumpe in ihrer Berliner Zentrale insgesamt kommt?
Soviel Geld hat Otto Normalverbraucher eben nicht.

ickebindavid schrieb:Hat dir der Habeck schon deine funktionierende Heizung ausgebaut und dich gezwungen eine bösartige Wärmepumpe zu kaufen?

Du kennst meine persönliche Situation im Heizkeller nicht. Also Klappe zu.

Arrakai schrieb:Dafür müssen die meisten Bürger nur den Betrag auf dem Kostenvoranschlag mit ihrem Kontostand abgleichen.

WolfgangT schrieb:Soviel Geld hat Otto Normalverbraucher eben nicht.

Hilft doch nix. Es ergibt schlicht keinen Sinn mehr heute noch Heizungen einzubauen die auf fossilen Brennstoffen beruhen, das Märchen mit dem "Wasserstoff Ready" ist eben genau das: ein Märchen. Genau wie die eFuels.
Wird das teuer, bringt das Härten? Fraglos. Wenn wir noch länger warten wird es aber nur noch teurer mit noch größeren Härten. Dann muss man irgendwann tatsächlich funktionierende Gasthermen ausbauen. Wir können doch nicht immer weiter Probleme in eine ohnehin schon problematische Zukunft verschieben.

paxito schrieb:Wenn wir noch länger warten wird es aber nur noch teurer mit noch größeren Härten. Dann muss man irgendwann tatsächlich funktionierende Gasthermen ausbauen. Wir können doch nicht immer weiter Probleme in eine ohnehin schon problematische Zukunft verschieben.

Das will niemand hören, deshalb das jahrzehntelange "weiter so...".
Wer sich traut, die unangenehme Wahrheit zu nennen - wie die Grünen - der wird abgestraft und zur Verbotspartei reduziert.
Schade das dies in D nicht als Chance gesehen wird für neue Exportprodukte, sondern "technologieoffen" an veralteten Systemen festgehalten wird und andere machen den Reibach mit Solar, Wind, H2 und E-Autos.
Ich finde es auch schade, das wir für zweifelhafte Energie den Scheichs und anderen Ländern Geld bei jedem Tanken in den Rachen schmeißen und jammern, anstatt die eigene Wirtschaft zu unterstützen.

paxito schrieb:Hilft doch nix. Es ergibt schlicht keinen Sinn mehr heute noch Heizungen einzubauen die auf fossilen Brennstoffen beruhen

Hilft aber auch nix, wenn man dafür einfach kein Geld hat. Eine neue Gastherme ist nun einmal deutlich billiger. Unser günstigstes Angebot für eine Wärmepumpe liegt bei 42.000 EUR. Die Gastherme liegt bei knapp 15.000 EUR.

Es ist einfach die Frage, wie man die weitere Entwicklung einschätzt. Bleibt es bei den aktuellen Terminen, oder werden die durch den wachsenden Druck doch noch verschoben? Wie entwickeln sich Strom- und Gaspreise? Und wie entwickeln sich die Preise von Wärmepumpen?

Von diesen drei Punkten hängt die Investitionsentscheidung maßgeblich ab. Weniger davon, ob irgendwann ein Betrieb mit Wasserstoff möglich sein wird.

PS.: Momentan spricht vieles für eine neue Gastherme.

@WolfgangT

WolfgangT schrieb:Haben denn die Grünen schon verraten, wie teuer die Wärmepumpe in ihrer Berliner Zentrale insgesamt kommt?
Soviel Geld hat Otto Normalverbraucher eben nicht.

Otto Normalverbraucher hat auch keine Parteizentrale in Berlin.

@hidden
Naja, ich kann schon Leute verstehen die 60+ oder älter sind und denen das schlicht egal ist.

Arrakai schrieb:Hilft aber auch nix, wenn man dafür einfach kein Geld hat. Eine neue Gastherme ist nun einmal deutlich billiger. Unser günstigstes Angebot für eine Wärmepumpe liegt bei 42.000 EUR. Die Gastherme liegt bei knapp 15.000 EUR.

Womit man die Kosten eben in die Zukunft verlagert. Wie soviele Kosten.
Der Witz ist doch, das ne Gastherme immer noch so billig und ne Wäfmepumpe so teuer ist. Wie kann das sein?

Arrakai schrieb:Es ist einfach die Frage, wie man die weitere Entwicklung einschätzt. Bleibt es bei den aktuellen Terminen, oder werden die durch den wachsenden Druck doch noch verschoben?

Die aktuellen Termine... ich sag mal: lol. Die kannste doch in der Pfeife rauchen. (Genau wie das 2 Grad Ziel...) Der Druck von fossilen Energieträgern loszukommen wird exakt einen Treiber haben: das Klima.
Und das ist eben extrem kurzsichtig, erstmal zu warten bis einem alles auf die Füße fällt, bevor man anfängt zu reagieren.

Arrakai schrieb:PS.: Momentan spricht vieles für eine neue Gastherme.

Da sieht meine Rechnung anders aus. Aber nochmal: das ist doch kurzsichtiger Egoismus der Kosten die notwendig und am Ende unumgänglich sind auf andere abwälzt.
Ich kann jeden verstehen, der das Geld nicht hat und deshalb auf ne Gastherme setzt. Dann läuft aber was grundverkehrt in Sachen Besteuerung und Förderung.