Folgen des Klimawandels für die Natur, Gesellschaft und Politik

Abahatschi schrieb:Mir gefallen die Temperaturkarten mit vollkommen neuer, verschobener Skala (Heißen die Panik Skalen?)-> irgendwann ist ab 10° alles komplett dunkelrot.

Schön, wenn man seine Argumentationslosigkeit so offensichtlich zur Schau stellt, dass man solche Nebenschauplätze beackern muss. :)

Tripane schrieb:Welche "Annahme" denn? Meine "Annahme" in diesem Zusammenhang besteht lediglich darin, dass es kontraproduktiv ist, jeden als "Leugner" zu diffamieren, der sich nicht gleich vorauseilend einem Hysteriegebot unterwirft, das ihm andere gerne aufdrücken möchten.

Die Relativierung bezieht sich von meiner Seite weniger auf die "Hysterie", sondern diesen Teil:

leaxx schrieb:Kann es sein, dass es solche oder ähnliche Ereignisse schon in früheren Jahrhunderten bzw. Jahrzehnten gegeben hat. Früher gab es kein Internet somit wußte man von solchen Ereignissen nicht soviel und dass der Mensch zu Übertreibungen neigt ist ja auch offensichtlich.

Aus meiner Sicht wird hier unpassend suggeriert der Klimawandel könnte sich noch in einem "natürlichen" Rahmen bewegen bzw. auch "natürlich" sein. Dies mag zum gegenwärtigen Zeitpunkt vielleicht noch stimmen (wie wir sicherlich feststellen lebt die Menschheit noch) aber nicht für den Kurs auf dem wir uns befinden. Zudem, sollte man nicht vergessen das auch frühere klimatische Ereignisse zum Untergang der einen oder Zivilisation geführt hat, insofern ist der Vergleich "natürlich" und "künstlich" herbeigeführt nicht wirklich sinnvoll da die Opfer von damals im Argument halt auch fehlen.

gastric schrieb:Und mein favorit:
-Touristen begeistert, Kirche taucht wegen dürre wieder auf

Passiert ja nicht alle paar Jahre, dieses Jahr ist es mal wieder ein Aufmacher in Deutschland,
hat vor 11 oder 20 Jahren hier halt nicht interessiert.
Ein Stausee, aus dem immer mehr Wasser für Städte entnommen wird, fällt wie üblich im Sommer immer mal wieder trocken.

Es wird immer schlimmer, offenbar nur mit den Meldungen.
Und wenn das Klima schon so weit gestört ist, dann sollten wie weniger Aufwand betreiben, etwas verhindern zu wollen, was ja laut Deinem Post schon real ist und mehr Aufwand zur Beherrschung der Auswirkungen betreiben.
Oder was möchtest Du mitteilen?

Offenbar sind wir gescheitert, der menschengemacht Klimawandel ist da und nun können wir nur noch daran arbeiten, investieren, um damit umzugehen.

Röhrich schrieb:Offenbar sind wir gescheitert, der menschengemacht Klimawandel ist da und nun können wir nur noch daran arbeiten, investieren, um damit umzugehen.

Der menschengemachte Klimawandel ist schon seit 1900 da, nur halt kaum wahrnehmbar ausgeprägt, jetzt ist dieser schon deutlich ausgeprägt und für uns auch deutlich wahrnehmbar. Es geht hier darum zu verhindern das der Klimawandel sich in Richtung katastrophal ausgeprägt weiter entwickelt. Es geht nur noch darum die Auswirkungen zu begrenzen.

Röhrich schrieb:Und wenn das Klima schon so weit gestört ist, dann sollten wie weniger Aufwand betreiben, etwas verhindern zu wollen, was ja laut Deinem Post schon real ist und mehr Aufwand zur Beherrschung der Auswirkungen betreiben.

Was real ist, kann nicht verhindert werden. Verhindert werden kann aber eine weitere verstärkung eben jener ereignisse. Das ist wissenschaftlicher konsens..... je mehr CO2 durch uns ausgestoßen wird, desto mehr steigt die globale temperatur an und desto schlimmer die auswirkungen. Verhindern konnten wir das vor 200 jahren.... jetzt heißt es schadensreduktion.

Röhrich schrieb:Oder was möchtest Du mitteilen?

Der thread heißt: Folgen des klimawandels für natur, gesellschaft und politik.
Ich habe die aktuellen folgen des klimawandels für natur und gesellschaft anhand aktueller meldungen eingebracht. Die folgen: es wird trocken, es wird heiß, es sterben (mehr) menschen, weil zu heiß. Schaut man sich ein wenig mehr als nur die meldungen der letzten 24h an, kommt noch dazu: tierfutter wird knapp, vorgezogene ernten um totalausfall zu verhindern, vorgezogene schlachtungen aufgrund von mangelndem tierfutter, enorme dürre und ernteeinbußen, massives artensterben, überschwemmungen durch häufigere starkregenereignisse usw usf. Das sind eben die folgen, vor denen jahrzehntelang gewarnt wurde und die zu unserer lebensrealität werden.

Röhrich schrieb:Offenbar sind wir gescheitert, der menschengemacht Klimawandel ist da und nun können wir nur noch daran arbeiten, investieren, um damit umzugehen.

Wir können daran arbeiten die folgen zu begrenzen, indem wir den klimawandel abschwächen, den temperaturanstieg verringern, nicht mit volldampf auf eine +3°C welt rauschen, sondern das ganze bremsen. Das haben wir uns als welt mit dem pariser klimaabkommen vorgenommen. Das wir ausserdem AUCH in anpassung investieren müssen, steht dabei ausser frage. Es gibt dabei aber kein entweder oder, sondern nur ein und. Wir müssen den klimawandel abbremsen UND uns an seine folgen anpassen, ansonsten wird die anpassung ein geldgrab sondergleichen. Das hätte dann wirtschaftlich und gesellschaftlich schlimmere folgen, als es gehabt hätte, wenn wir das pariser klimaabkommen erfüllt hätten und bei den "paar" klimaschutzmaßnahmen sprechen viele schon vom wirtschaftlichen und gesellschaftlichen untergang des abendlandes.

Extremwetter in Deutschland.
In Rüsselsheim am Main bei Frankfurt hat es vermutlich ein Tornado gegeben.

Mutmaßlicher Tornado fegt durch Rüsselsheim am Main

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Infolge von heftigen Gewittern hat es am Dienstag in Rüsselsheim am Main bei Frankfurt mutmaßlich einen Tornado gegeben. Eine offizielle Bestätigung steht aber noch aus. Mehrere Bäume stürzten dort um und etwa 20 Autos sowie ein Haus wurden beschädigt.

Manche gehen auch davon aus, dass es sich vielleicht auch um ein Downburst gehandelt haben könnte.

Ein Downburst ist eine schwere Fallbö, die meist bei Gewittern auftritt, aber auch bei Schauern vorkommen kann. Hierfür sind zwei verschiedene Mechanismen verantwortlich, die aber auch kombiniert auftreten können.

Quelle: Wikipedia: Downburst

Anstatt sich an Klimaschutzmaßnahmen anzupassen, sollte der kleine Mann, dessen Eigentum (Auto, Wohnung, Haus) durch extreme Unwetter zu Schaden gekommen oder komplett verloren gegangen ist, lernen, mit solchen Ereignissen zu leben. Er sollte daran arbeiten, investieren, um auch in Zukunft damit umzugehen!1!einself!1

peekaboo schrieb:Anstatt sich an Klimaschutzmaßnahmen anzupassen, sollte der kleine Mann, dessen Eigentum (Auto, Wohnung, Haus) durch extreme Unwetter zu Schaden gekommen oder komplett verloren gegangen ist, lernen, mit solchen Ereignissen zu leben. Er sollte daran arbeiten, investieren, um auch in Zukunft damit umzugehen!1!einself!1

Der kleine Mann ist doch versichert. Auch wenn die Versicherungsbeiträge steigen werden. Da steht zwar Gebäudeversicherung, aber auch alle anderen Versicherungen, die Schäden durch Wetter abdecken, werden teurer werden.

newbee schrieb am 12.06.2023:Und wie lange würde es dauern alle Schiffe umzurüsten?
Wer macht das, wer bezahlt das?

Um nochmal das Thema Schiffe und Klima aufzudröseln. Es ist mitnichten so, dass da nix passiert. Seit diesem Jahr müssen Betreiber von Schiffen mit mehr als 5000t den Energiebedarf des Schiffs an die IMO melden. Daraus berechnet die dann eine Energieeffizienzklasse.

Und jetzt kommt das schöne: Ein Schiff muss mindestens die Effizienzklasse C erreichen. tut es das ein Jahr lang nicht, muss der Betreiber nachbessern. Tut es das 2 JAhre nicht, wird es stillgelegt.

Und ab sofort werden die Anforderungen Jahr für JAhr angehoben.

Details bei der IMO: https://www.imo.org/en/MediaCentre/HotTopics/Pages/EEXI-CII-FAQ.aspx

@alhambra
Ok, ich hoffe niemand weint wegen gestiegen Transportkosten. Eine andere Möglichkeit ist dass die Länder die nicht der IMO angehören einen Zulauf bei den Schiffszulassungen haben.

peekaboo schrieb am 21.06.2023:Extremwetter in Deutschland.

Alle Jahre wieder...


Donnerstag hatte es besonders heftig Kassel und Braunschweig getroffen. Besonders Überschwemmungen durch Starkregen. Garbsen bei Hannover hingegen mal wieder nur leichter Regen und Grummeln . Ist man aber auch schon gewohnt. Gott sei Dank in dieser Hinsicht natürlich.

Diesmal sollen auch mal wieder echte Superzellen dabei gewesen sein und nicht nur einzelne Zellen mit Superzellen-Charakter.

Abahatschi schrieb:Ok, ich hoffe niemand weint wegen gestiegen Transportkosten. Eine andere Möglichkeit ist dass die Länder die nicht der IMO angehören einen Zulauf bei den Schiffszulassungen haben.

Ist leider komplett an der Realität vorbei weil die Transportkosten per See aktuell im freien Fall sind und wir schon wieder so niedrig in den Containerpreisen sind, dass die Reeder nicht mehr kostendeckend arbeiten können.

@cejar
Glaubst Du nicht dass das Stilllegen von Schiffen zu engeren Transportkapazitäten führt? So meine ich das mit den Kosten.

@rhapsody3004

rhapsody3004 schrieb:Alle Jahre wieder...

Ach komm, dass bisschen Unwetter bringt uns Deutsche auch nicht aus der Ruhe. Da muss schon was heftigeres kommen.

Warte mal....

Die Ahrtal-Katastrophe war doch ziemlich übel, oder?

rhapsody3004 schrieb:Donnerstag hatte es besonders heftig Kassel und Braunschweig getroffen.

Wie heftig Kassel und Braunschweig getroffen wurde, kann man im folgenden Video sehen. (Thumbnail Clickbait!)

Deutschland wäscht weg! Sogar Berlin litt unter dem Sturm Lambert.

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Teile Deutschlands wurden von Gewittern und riesigen Hagelkörnern heimgesucht. Denn das Tiefdruckgebiet „Lambert" zieht über das ganze Land, Schwere Stürme brachten in mehreren Bundesstaaten starke Regenfälle und schädliche Winde mit sich.
Aus dem Bundesland Hessen wurden unbedeckte Dächer und umstürzende Bäume gemeldet. Überschwemmungen führten zu Verkehrsbehinderungen in der Stadt Kassel. Es gab Tausende von Kellern, die überflutet waren. Es gab auch Probleme mit überfluteten Unterführungen. Die Größe des Hagels überstieg teilweise sogar 5 cm. Große Schäden an Ernten, Häusern und Autos durch umstürzende Bäume oder Hagel. Die Windboen erreichten stellenweise Geschwindigkeiten von bis zu 150 km/h. In manchen Gebieten fielen innerhalb weniger Stunden bis zu 200 mm Regen. Auch in Berggebieten, vor allem in Bayern, wurden Erdrutsche gemeldet.

Polen hat's kürzlich auch richtig übel erwischt. (Thumbnail Clickbait)

A storm hit the Polish city of Rzeszow

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Ein starker Hurrikan traf die polnische Stadt Rzeszow, riss Dächer ab und stürzte Autos um. In der gesamten Region waren Feuerwehrleute fast 300 Mal im Einsatz, um die Folgen des Hurrikans zu beseitigen.
Am Samstag kommt es ab dem frühen Morgen zu heftigen Regenfällen über Rzeszow. Die Stadt ist vielerorts überschwemmt.
Nach einem heftigen Regenguss, der über die Stadt hinwegzog, wurden Wohngebäude, Geschäfte, eine Polizeistation, ein Krankenhaus und Geschäfte Überflutet.
Der starke Wind, der die Stürme begleitete, warf Bäume, Stromleitungen und Mobilfunkmasten um.

rhapsody3004 schrieb:Diesmal sollen auch mal wieder echte Superzellen dabei gewesen sein und nicht nur einzelne Zellen mit Superzellen-Charakter.

In der Tat. Einige Unwetterjäger hatten sich auf den Weg nach Frankreich gemacht, um sich diese Monster-Superzelle mal näher anzuschauen.

Fette Unwetterfront mit Superzelle in Frankreich. Unwetter ziehen nach Deutschland

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Aktuell bauen sich schwere Verhältnisse für Unwetter auf. Heute sind wir in Frankreich unterwegs und konnten eine Monster-Superzelle südlich Paris bei Troyes abfangen.

peekaboo schrieb:Ein starker Hurrikan traf die polnische Stadt Rzeszow

Wenn ich schon solchen Mist lese... Hurrikan... ist der vom Golf von Mexiko bis Polen gezogen?

Noch was spannendes zum Thema. Die Menschheit entnimmt soviel Grundwasser und entläßt es in die Ozeane, dass durch die Massenverschiebung sich die Erdachse verschiebt. 80cm seit 1993.

Allein durch das weltweite Abpumpen von Grundwasser hat sich die Neigung der Erdachse zwischen 1993 und 2010 um 80 Zentimeter verschoben. Das hat ein Forschungsteam unter Leitung von Ki-Weon Seo von der Staatlichen Universität Seoul in Südkorea ermittelt. Damit seien Schätzungen bestätigt worden, denen zufolge in diesem Zeitraum weltweit zusammen 2150 Gigatonnen an Grundwasser entnommen wurde, die schließlich in die Ozeane gelangten

Quelle: https://www.heise.de/news/Grundwasserentnahme-verschiebt-Erdachse-jedes-Jahr-um-mehrere-Zentimeter-9197638.html

SomertonMan schrieb:Hurrikan... ist der vom Golf von Mexiko bis Polen gezogen?

Wenn ich solch einen Schwachsinn schon lese. Hat der Wetterexperte nicht mal eine Sekunde darüber nachgedacht, dass es sich hierbei teilweise um ein Clickbait Video handelt? Hätte er sich das Video mal angeschaut, dann wäre er wohlmöglich zu einem ähnlichen Schluss gekommen. Aber das scheint bei einigen wohl schon zu viel verlangt?

alhambra schrieb:Noch was spannendes zum Thema. Die Menschheit entnimmt soviel Grundwasser und entläßt es in die Ozeane, dass durch die Massenverschiebung sich die Erdachse verschiebt. 80cm seit 1993.

Ähnliches hat man auch in einer Arte Dokumentation berichtet.

https://www.youtube.com/watch?v=DP9Ih8GqU2o (Video: Das Werk der Menschen | Unser Wasser - Faszinierende Wunderwelten (2/3) | ARTE Reupload)

Mit dem Beginn der Landwirtschaft an den fruchtbaren Ufern beginnt auch die Gier nach Wasser. Während die alten Ägypter mit dem Nilometer noch harmlose Messmethoden für Hochwasser einsetzten, werden Flüsse heute weltweit durch Staudämme reguliert...

Ab Minute 23:37
Aus dem Transkript:

Auf der nördlichen Halbkugel ist inzwischen so viel Wasser hinter dämmen gespeichert dass ein Gewicht ein Kippen der Erdachse bewirkt und die Rotationsgeschwindigkeit des Planeten beeinflusst die Art und Weise wie wir das Wasser kontrollieren verändert die Erde

peekaboo schrieb:Wenn ich solch einen Schwachsinn schon lese. Hat der Wetterexperte nicht mal eine Sekunde darüber nachgedacht, dass es sich hierbei teilweise um ein Clickbait Video handelt? Hätte er sich das Video mal angeschaut, dann wäre er wohlmöglich zu einem ähnlichen Schluss gekommen. Aber das scheint bei einigen wohl schon zu viel verlangt?

In Europa gibt es keine Hurrikans. Es sind maximal Ex-Hurrikans, die aus Amerika als Tiefdruckgebiete nach Europa gelangen können. Das kündigt sich aber Wochen vorher an.

Das Ding dort ist ein Tornado oder ne Fallböe.

alhambra schrieb:Noch was spannendes zum Thema. Die Menschheit entnimmt soviel Grundwasser und entläßt es in die Ozeane, dass durch die Massenverschiebung sich die Erdachse verschiebt. 80cm seit 1993.

Ähnliche Unwucht gilt für Megacities und Metropolregionen. Weiß jetzt nicht mehr wo das stand, aber es soll messbare Änderungen der Erdachse geben.
Wie auch immer, das einzige bleibt Reduzierung der Weltbevölkerung, dann können wir wieder mit Holz heizen und aus dem Fluß trinken.

hidden schrieb:Ähnliche Unwucht gilt für Megacities und Metropolregionen. Weiß jetzt nicht mehr wo das stand, aber es soll messbare Änderungen der Erdachse geben.
Wie auch immer, das einzige bleibt Reduzierung der Weltbevölkerung, dann können wir wieder mit Holz heizen und aus dem Fluß trinken.

Nun...die Erdachse hat sich immer schon um ein paar Grad geneigt/verschoben.
Das sollte uns nicht stören.
Punkt 2: hast du natürlich recht. Unter 1 Mill. müsste die Bevökerung absinken.
Dann schön verteilt auf alle Kontinente.
Beispiel Europa: 100.000 mehr nicht.
Dann klappt das auch mit dem Klima.

hidden schrieb:Ähnliche Unwucht gilt für Megacities und Metropolregionen. Weiß jetzt nicht mehr wo das stand, aber es soll messbare Änderungen der Erdachse geben.

Das nennt man Präzession.

Wikipedia: Präzession

Das, was die Erdachse aus der Bahn bringen würde, und das auch nur im wenigen Meter-Bereich, sind massive Erdbeben oder Vulkanausbrüche, so wie der Tambora oder Pinatubo.