Eine Frage an die Fundamentalgläubigen christlichen Bekenntnisses

@Matze78
danke. Leute wir reden hier über Texte aus der Bibel! Und in der Bibel wird sehr oft beschrieben, wie mächtig der liebe Gott ist. Ihr anderen seid intolerant. Es ist ein Glaube, eine Religion.

@Durance
Soll das eine Diskussion sein oder ein "wir-preisen-die-Bibel-Thread"?

@interrobang
Ich habe mir das Thema nicht ausgedacht, ich dachte ich weise nur mal darauf hin das der Diskussionsleiter möchte das sich 100% an die Bibel gehalten wird, alles andere passt auch nicht zum Tittel dieses Themas.
Dann müßte man einen Tittel schaffen wie die Sintflut wissenschaftlich belegt?

@Matze78
Also ist keine Diskussion zugelassen?

und wie soll man eine Diskussion ernst nehmen, wenn er Moses mit Noah verwechselt. An die Bibel kann man nicht wissenschaftlich rangehen, weil sie von einem allmächtigen Gott mit Engeln und dem Teufel ausgeht. Das sind Dinge, die sich nicht beweisen lassen, also lässt sich die Sintflut auch nicht wissenschaftlich belegen. Das ganze Buch basiert auf glauben.

Und es ist lediglich der Glaube, der hier auf die Wissenschaft prallt.

@interrobang
Von mir aus könnt ihr Diskutieren wie ihr wollt, nur ist es dann am Thema vorbei.
Aus wissenschaftlicher Sicht ist es ganz anders als wenn man einen Fundamentalgläubigen fragt.

@Durance

Durance schrieb:und wie soll man eine Diskussion ernst nehmen, wenn er Moses mit Noah verwechselt.

der war gut, und ehrlich gesagt verstehe ich die ganze Aufregung gar nicht, wenn man sich an das Thema hält gibt es keine Fragen.

@Matze78
STB sagt doch das er Wissenschaftlicher Kreationist ist ^^

@Durance
Eien weltumspannende Flut, wie in der Bibel beschrieben, kann wohl mit Sicherheit ausgeschlossen werden.
Mache ich mir jetzt dein Argumentationsschema zu eigen, kann ich davon ausgehen, dass der Rest der Bibel auch nicht zutrifft.

@Goneril

Goneril schrieb am 12.07.2011:plausible Antworten

wird es hier auf Texte aus der Bibel für Atheisten nicht geben.

interrobang schrieb:Wissenschaftlicher Kreationist

öhm, ein christlicher, der Glaube mit Wissenschaft verbindet, denk ich mal. Ist ein Christ.

Ich möchte nur sagen, dass Atheisten nie mit der Erklärung eines Christen und seiner Rechtfertigung zu seinem Glauben akzeptieren werden, weil da zwei Fronten aufeinander prallen, die sich nicht miteinander vereinbaren lassen. Es sei denn, man übe sich in Toleranz.

@STB

STB schrieb:Welche Schlüsse man daraus zieht ist nun mal dann eine ganz andere Sache. Für jeden Beweis gibt es einen Gegenbeweis, dies gilt für beide Seiten.

Das stimmt so nicht. Echte Beweise gibt es allenfalls in der Mathematik. Die Naturwissenschaft arbeitet im allgemeinen mit Belegen und kritischer Empirie.

Und da steht es für alle Formen des Kreationismus, wie auch immer man sie nennen mag, ob "wissenschaftlich" oder sonst wie, nicht gut.

Was aber viele Vertreter dieser Zunft gut können, ist rein rhetorisch scheinbare Widersprüche der Naturwissenschaften zu konstruieren und dann religiöse Spekulationen als das Maß der Dinge zu präsentieren.

Aber heutzutage sollte man einfach akzeptieren, dass die Bibel zu einer unwissenschaftlichen Zeit entstand und offensichtlich nicht dazu in der Lage ist, uns irgendwelche naturwissenschaftliche Fragen zu beantworten.

An den Haaren herbeigezogene Analogien und mit heutigem Wissen zu recht gerückte Textpassagen aus der Bibel beeindrucken mich jedenfalls nicht.

Religion bringt vielleicht auf anderen Ebenen etwas. Auf dieser jedoch nicht.

Nun, wenn jemand die Ganze Erde in sieben Tagen erschaffen kann, ist es doch auch kein Problem eine solche Sintflut zu managen....oder?

Und wenn man schon genaustens mit der Bibel argumentieren soll:

Ich bemühte mich, die Weisheit kennen zu lernen und das Tun und Treiben auf dieser Welt zu verstehen. Doch ich musste einsehen: Was Gott tut und auf der Welt geschehen lässt, kann der Mensch nicht vollständig begreifen, selbst wenn er sich Tag und Nacht keinen Schlaf gönnt. So sehr er sich auch anstrengt, alles zu erforschen, er wird es nicht ergründen! Und wenn ein weiser Mensch behauptet, er könne das alles verstehen, dann irrt er sich! - Pred 8,16 (nach HfA)

@Durance
Die Tolernz ist doch da.
Jeder kann glauben, was er/sie will.
Die Dikussion fängt meist an, wenn Gläubige ihren Glauben als Wissen verkaufen.

Sehr informativ wie ich finde, es spiegelt allerdings nicht meine Sicht der Dinge wieder!

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41960835.html

@emanon
ja, ich weiß auch nicht, warum die Christen das versuchen. Anstatt einfach zuzugeben, dass sie an etwas glauben, was sich nicht beweisen lässt. Aber womöglich können sie es nicht eingestehen. Vielleicht haben sie angst umdenken zu müssen und ihr Weltbild der Wissenschaft zu opfern.
Andererseits ist das engstirnige Forschen nach Wissen vielleicht auch nur die Angst, dass es Dinge geben könnte, die über unsere Forschungsmöglichkeiten hinaus gehen.

"...eine ungewöhnlich ausgedehnte Überschwemmung ("die Sintflut") um 4000 vor Christus stattgefunden hat, ist durch eine von Archäologen entdeckte Schicht aus Lehm und Schwemmsand nachweisbar. Reste des berühmten Turmes von Babel sind unter der Leitung des deutschen Forschers Professor Dr. Robert Koldewey bereits zwischen 1899 und 1917 zutage gefördert worden."

^^aus dem Spiegelartikel




Der Papst war damals zu dem Schluß gekommen, die moderne Physik habe die Richtigkeit der Schöpfungsgeschichte erwiesen und einen Beweis für die Existenz Gottes geliefert.

^^auch aus dem Spiegel

@Matze78
In den letzten 56 Jahren sind bestimmt ein paar Erkenntnisse hinzu gekommen.^^

emanon schrieb:@Matze78
In den letzten 56 Jahren sind bestimmt ein paar Erkenntnisse hinzu gekommen.^^

Das will ich auch gar nicht bestreiten...
Aber Mister Google ist mehr als Aufschlussreich und auf den richtigen Seiten gibt es sogar Beweise für die komplette Bibel.
Das ist aber nicht das Thema hier, ich finde den Titel dieses Themas schon leicht daneben, von der Einleitung des Diskussionsleiters ganz zu schweigen.

@Matze78
Zeig mir mal einen Beweis das Jesus exestiert hat. :)