Jesus und das "Ich Bin"

Hare krishna

:-)@dergeistlose

Sicherlich kann das fraktal ewig lieben weil es ewig ist, aber eben nicht alles gleich umfassend, denn dann wäre es alles gleich hier und jetzt.

Wenn es nur eine 1 oder 0 geben würde, wie müßte dann die Konsequenz dazu aussehen ?

Bhakta Ulrich

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:.nur was ist, wenn ein sogenanntes Fraktal, wie du es nennst, auch alles ewiglich lieben kann wie der Ursprung...meinst du nicht, das dies möglich ist? :)

ich denke, das es sehr wohl geht...
wenn man mal verstehst, was der ursprung ist und wie er funktioniert...
dann konnte man auch in seinem geiste handeln...

Kayla schrieb:Dieser Quantenzustand ist demnach form-und zeitlos

ja klar, wo noch nichts ist....muss noch alles werden...

@Koman

Koman schrieb:ja klar, wo noch nichts ist....muss noch alles werden

Ja und wenn ? Wenn es so ist, dann ist es auch völlig gleich, ob es in Dein Weltbild passt oder nicht. :)

@BhaktaUlrich


Was ist wenn man doch alles gleich umfassend lieben kann...?! :)

BhaktaUlrich schrieb:Wenn es nur eine 1 oder 0 geben würde, wie müßte dann die Konsequenz dazu aussehen ?

Hare Krishna


@lightshot

Du blockst ab - du hast das was ich geschrieben habe nicht genügend Zeit gegeben um von deinem Verstand als eventuelle Möglichkeit eines ursprünglichen Wesens - Ursprungs - Gott anwesend zu sien. Wie viele Christen, weißt du nichts über den Vater von Jesus.

Nein das stimmt nicht denn Jesus war Jude, Jesus ist Jude und wird immer Jude bleiben in Ewigkeit!


Wo sind dann alle Juden die gestorben sind. Wenn du Christ bist bist du nicht Jude, sondern Christ.Denn ein Jude ist beschnitten, das ist kein Christ, folglich ist er auch kein Jude und wird nicht von Juden als solcher anerkannt.

Die Bibel ist viel viel später verfaßt worden, als die Veden - Gott der Ursprung Krishna der Vater des erstgeborenen Sohnes war viel früher 3000 Jahre vor Jesus auf der Erde in Vrindavan in Indien Anwesend zusammen mit zwei weiteren Expansion seines selbst.

Er ließ sich zu Erde nieder und Inkarnierte in Mutter Devaki und der Vater hieß Vasudev.
Viele Geschichten über Jesus 3000 Jahre später sind beinahe identisch mit denen von Gott dem Ursprung Krishna.

So wurde auch Krishna von einem König (Kans) verfolgt und dieser lies alle neugeborene Jungen töten -3000 Jahre später tat das (Herodes mit Jesus) Jesus spricht vom Schäfer - Hirten und den Schafen - Krishna war selbst in seiner Jugendzeit als Hirte auf Erden und hütete die Kühe - daher sind die Kühe den Indern heilig. Kühe zu töten ist eine große Sünde gleich zu stellen mit dem Mord an einen Heiligen.

Wenn Gott selbst persönlich auf Erden erscheint - dann kommt er um die Dämonen oder von den Dämonen deren Energie und Kraft beeinflußten Menschen die seine gläubigen schikanieren, ihnen verbieten ihn an zu beten zu verehren und zu lieben zur Einsicht zu rufen oder sie zu Töten. Wen Gott die Seele aus dem Körper befreit gehen sie sofort in Nirwana, und niemals in die Hölle oder ähnlichem - das ist der unterschied wen Gott selbst die Seelen aus dem Körper befreit oder wenn "wir" einen Körper töten.Wir haben dann nicht die macht die Seele in Nirwana zu schicken das hat aber Gott selbst.

Tut Jesus das, "verbietet" er anderen Gott - den Ursprung allen Seins, seinen allmächtigen Vater zu lieben. Nein, denn er sagt in der Bibel - als ein Jünger einen anders betenden ansprechen wollte - laß ab - dieser betet zu Gott diesen sollst du nicht stören.

Es ist ein jammre, das ausgerechnet - die die Jesus nicht korrekt folgen - denn er sagt in der Bibel wie genau man das machen soll - nicht wie man das selbst verstehen will, er würde es so annehmen wie man es selbst meint. Nein, man muß Jesus schon so folgen wie es seine Jünger taten, an ansonsten ist nichts mit nach hause kommen. Das meint Jesus ernst, denn nur die die ihm freiwillig folgen und seine Lehre so präzise annahmen wie er sie gelehrt hat, sind seine Christen.

http://armin-risi.ch/Artikel/Vedisch/Der_erstgeborene_Sohn_Gottes.html#Titel04 (Archiv-Version vom 10.09.2012)

Ich versichere euch: Jeder, der mir vertraut, wird auch die Taten vollbringen, die ich vollbringe. Ja, seine Taten werden meine noch übertreffen, denn ich gehe zum Vater. Dann werde ich alles tun, worum ihr bittet, wenn ihr euch dabei auf mich beruft. So wird durch den Sohn die Herrlichkeit des Vaters sichtbar werden. Wenn ihr euch auf mich beruft, werde ich euch jede Bitte erfüllen [und so wird es euch möglich sein, Taten zu tun, die meine noch übertreffen].“ (Joh 14.12–14)



Der springende Punkt hierbei ist die Frage: Was bedeutet „durch mich“? Gott sei Dank beantwortet Jesus diese Frage selbst: „Wenn ihr mich liebt, werdet ihr meine Weisungen befolgen … Wer meine Weisungen annimmt und sie befolgt, der liebt mich wirklich … Wer mich liebt, der wird sich nach meinem Wort richten; dann wird ihn auch mein Vater lieben, wir werden zu ihm kommen und bei ihm wohnen.“ (Joh 14,15;21;23)

Der einzige Weg, der zu Gott führt, ist also der Weg, den Jesus weist, und diesen Weg geht man, wenn man seinen Anweisungen folgt. Was die höchste Anweisung ist, die alle anderen Anweisungen in sich enthält, hat Jesus ebenfalls deutlich gesagt: „Liebe Gott, deinen Vater, von ganzem Herzen, mit ganzem Willen und mit all deinen Gedanken! Dies ist das größte und wichtigste Gebot. Das zweite ist gleich wichtig: Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst! In diesen beiden Geboten ist alles zusammengefaßt, was das Gesetz und die Propheten fordern.“ (Mt 22,37–40, Mk 12,28–31, Lk 10,25–28)

Wer sich dieses zentrale Gebot zu Herzen nimmt und danach lebt, erfüllt Jesu höchsten, ja einzigen Wunsch und zeigt dadurch, daß er/sie Jesus wahrhaftig liebt.

Noch provokativer ist Jesu Aufruf: „ ‚Ihr seid Götter.‘ Was in den heiligen Schriften steht, ist unumstößlich. Gott nannte also die, an die Er Sein Wort richtete, Götter.“ (Joh 10,34f.)

Wir sollen Meister und Götter sein! Das ist im christlichen System ein gänzlich verdrängtes Konzept. Weil die meisten religiösen Priester und Lehrer diese „Wahrheit, die frei macht“ (Joh 8,32), nicht oder nur unvollständig an die Menschen weitergeben, ermächtigt der Geist Gottes andere Quellen, diese Wahrheit an all jene, die hören wollen, weiterzugeben. Denn gerade heute wird vom Menschen die individuelle Meisterschaft gefordert, will er die anbrechende Drangsal ohne Schaden an der Seele überstehen. Ursachen für diesen Schaden an der Seele sind nicht nur Gottlosigkeit und Dekadenz, sondern auch religiöser Dünkel und Dogmatismus.

Die bisher angeführten Zitate, die sich gegen eine falsche Verabsolutierung Jesu richten, sollen Jesu Bedeutung aber in keiner Weise schmälern. Verabsolutierung bedeutet zu behaupten, Jesus sei Gott und der christliche Weg der einzige und alle, die das nicht glauben, seien verloren.


Diejenigen, die dies behaupten, führen als Beweis folgende zwei Jesus-Aussagen an: „Ich und der Vater sind eins“ und „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ (Joh 10,30; 14,6)

Daß Jesus und der Vater zwei verschiedene Individuen sind, sagt Jesus unmißverständlich in seinen eigenen Lehren, insbesondere in den Kapiteln 12 bis 17 des Johannes-Evangeliums: „12,44–45: Wer mir vertraut, der vertraut nicht nur mir, sondern dem, der mich gesandt hat. Wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat. 12,49: Was ich euch gesagt habe, stammt nicht von mir; der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich zu sagen und zu reden habe. 13,13: Ihr nennt mich Lehrer und Herr. Ihr habt recht, das bin ich: Ich bin euer Herr und Lehrer. 14,28: … ich gehe zum Vater, denn Er ist mächtiger als ich. 15,1;5: Ich bin der wahre Weinstock, und mein Vater ist der Weinbauer … und ihr seid die Reben. 17,11: O heiliger Vater, beschütze sie durch Deine göttliche Macht, damit sie eins werden, so wie Du und ich eins sind. 17,21–22: So wie Du in mir bist und ich in Dir, Vater, so sollen auch sie in uns eins sein. Dann wird die Welt glauben, daß Du mich gesandt hast. Ich habe ihnen die gleiche Herrlichkeit gegeben, die Du mir gegeben hast, damit sie so untrennbar eins sind wie Du und ich.“

Was Jesus hier über das „Einssein mit Gott“ (d. h. in Liebe mit Gott vereint sein) sagt, klingt sehr modern und „esoterisch“. Was er hier nur mit wenigen Sätzen andeutet, wird heute von verschiedenen Quellen in einer fast unbeschränkten Fülle weiter ausgeführt. Daß es Personen gibt, die dieses Einssein schon lange vor uns erreicht haben, ist sehr wohl anzunehmen. Daß diese Personen nun (als „aufgestiegene Meister“) ihre Erfahrungen und Einsichten mit uns teilen wollen, ist eine Reaktion der Liebe, wie sie für „ältere“ Brüder und Schwestern natürlich ist.


Du kannst dir das alles noch genauer durch lesen den Armin Risi hat sehr exakt reserschieret.

Also sei nicht ignorant, sondern offen für das Wort Jesus - denn er weiß und wußte viel viel mehr als er damals seinen Jüngern sagen konnte.

Ich persönlich glaube an Jesus das er existiert das er unser aller ältester und mein Bruder ist, (der Erstgeboren Sohn der so wunderbar in den Veden beschrieben ist) denn als ich 7 Jahre alt war (1956) wollt ich genau wissen wie sein Vater aussah, woher er kam und was er so macht. Aber die Priester konnten mir darauf keine ausreichende oder zufrieden stellende Antwort geben - so sagt ich zu ihnen, das ich selbst mit Jesu hilfe, Gott finden will, sie lachten über mich. Ich bat zu Jesus fast jeden Tag als Kind darum, das er mir helfen solle seinen Vater zu finden, so das ich ihn lieben kann, so wie er das tut. Denn wie soll ich etwas lieben was ich nicht kenne.

Diese versprechen hat Jesus mein Bruder (ich bin nicht getauft) nicht gebrandmarkt und werde euch kein Zeichen an meinem Körper zu lassen das ich nicht selbst wieder entfernen kann gehalten - nun kenne ich seinen Vater( Sri Krishna ) aus den Erzählungen der Veden - die von Jesus Vater selbst an Ihn als Lord Brahms gegeben wurden, woher sonst sollte Christus Lord Brahma wissen, wie alles hier im Universum nach dem willen seines Vaters gemacht werden soll.

ER ist auch derjenige der sagt das die Tür seit 2000 Jahren offen ist und ein jeder durch sie hindurch sehen und gehen kann - nur wird das von scheinheiligen der Religionen und den nicht gläubigen immer wieder verhinderte - vereitelt.

Unbestreitbar jedoch ist, daß Jesus entsprechend dem Willen und dem Auftrag Gottes eine Tür geöffnet hat, die den Menschen hohe und höchste Ziele erschließt: „Ich habe euch eine Tür geöffnet, die keiner mehr zuschließen kann.“ (Offb 3,8)

Bhakta Ulrich


So... :)

@Koman


Ich weiß auch, das es geht... :)

@Kayla

Kayla schrieb:Ja und wenn ? Wenn es so ist, dann ist es auch völlig gleich, ob es in Dein Weltbild passt oder nicht. :)

für mich ist das voll und ganz ok:)

ich sehe nicht auf den boden sondern auf die erde:)
der unterschied liegt in der höhe der betrachtung....

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:offen für das Wort Jesus - denn er weiß und wußte viel viel mehr als er damals seinen Jüngern sagen konnte.

Was wußte er denn z.B. noch, das er nicht sagen konnte ? :)

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Ich weiß auch, das es geht... :)

jo....ich weiß ... das du es weißt:)
es sollte eigentlich an bhakta gehen...^^

@Kayla

Kayla schrieb:Was wußte er denn z.B. noch, das er nicht sagen konnte

(ironie on)wie eine atombombe funktioniert und wie man sie macht....(ironie off)
aber wie sollte er es erklären???

@Koman

Koman schrieb:ich sehe nicht auf den boden sondern auf die erde:)
der unterschied liegt in der höhe der betrachtung..

Da bin ich mir allerdings nicht so sicher. Außerdem glaube ich nicht, das Dein Verstand weiter reicht als der von Hawkings. Ist nicht böse gemeint, aber ich denke, obwohl ich nicht sehr religiös bin, das sich die Wissenschaft einigen religiösen Aussagen der verschiedenen Glaubensrichtungen annähern wird. Allerdings halte ich die christlich-monotheistische Konfession für einengend, dogmatisch und begrenzend. Den Glauben aus dieser Kategorie stellenweise allerdings nachvollziehbar, aber ein wenig weltfremd.

Hare Krishna


Liebe @Kayla

Das was dort in dem Link beschrieben wird, ist das was die Veden als Brahmayoti beschreiben als Nirwana von den Buddhisten.

Gott sagt in der Bhagavad Gita :

‹Ich bin der Ursprung des unpersönlichen Brahman, welches unsterblich, unvergänglich und ewig ist, der Urquell nie endenden Glücks.› (Gītā 14.27)

Brahman, Paramātmā und Bhagavan sind drei Aspekte der gleichen Absoluten Wahrheit. Brahman ist die Offenbarung der Absoluten Wahrheit, die für den Anfänger am ehesten wahrnehmbar ist. Paramātmā ist die Offenbarung der Absoluten Wahrheit für die weiter Fortgeschrittenen. Und Bhagavan ist die allerletzte Erkenntnis der Absoluten Wahrheit. Das wird auch in der Gītā bestätigt, in der Kṛṣṇa sagt, daß Er die endgültige Absolute Wahrheit ist. Er ist der Ursprung des Brahma-jyoti wie auch des alldurchdringenden Paramātmā-Aspekts.

Ebenso wie Er sagt, daß das Brahma-jyoti, die unpersönliche Offenbarung der Absoluten Wahrheit, von Ihm ausgeht, so sagt Er auch in der Gītā, daß es nicht notwendig ist, Seine unbegrenzte Kraft zu erklären. Mit anderen Worten: Er erhält durch einen Seiner uneingeschränkten Teilaspekte, dem allesdurchdringenden Paramātmā, die gesamte stoffliche Schöpfung. Und auch in der transzendentalen Welt erhält Er alle Manifestationen. Deshalb wird Er im Śruti Mantra der Śrī Īśopaniṣad Pūṣan, der eigentliche Erhalter, genannt.

Bhakta Ulrich

@Koman

Koman schrieb:(ironie on)wie eine atombombe funktioniert und wie man sie macht....(ironie off)
aber wie sollte er es erklären???

Das die Menschheit die Welt in Schutt und Asche zu legen imstande ist, das weiß heutzutage jedes Kind und damals vermutlich auch, vielleicht nur nicht womit.

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:Er ist der Ursprung des Brahma-jyoti wie auch des alldurchdringenden Paramātmā-Aspekts.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann ist Krishna der Verursacher dieses uranfänglichen Quantenzustandes ? :)

Hare Krishna

@Kayla

Das was jetzt ist - wer hätte das damals verstanden wenn Jesus von Fluggeräten Schiffen so groß wie Paläste - gesprochen hätte die hunderte auf einmal überall hinfliegen würden.Von Fernsehen Genen - Mechanik - Technik - Chemie u.s.w. Wenn er der erstgeboren ist muß er wissen was am Anfang und am ende und da zwischen ist


Bhakat Ulrich

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:Er ist der Ursprung des Brahma-jyoti wie auch des alldurchdringenden Paramātmā-Aspekts.

Logischerweise muss er als Alpha und Omega - Aspekt der Welt auch wissen wie sie endet oder wodurch und was in ihr geschieht. Leider hat Jesus Christus aber selbst nichts aufgeschrieben, was für die Menschheit wichtig gewesen wäre, so bleibt alles beim Hörensagen und das finde ich sehr schade.

Hare Krishna

@Kayla

Ich weiß es selbst als ich zum ersten mal die Srimad Bhagavatam (ein Werk mit 18000 Versen ca 23 Bücher mit ca 350 Seiten im durchschnitt) las die als Essens aller heiligen Schriften gelten
Wie ich nicht aufhören konnte zu lesen es war unmöglich für mich.Wie mir zusammenhänge von vielen fragen die ich niemals bis dahin beantwortetet fand sich wie Schuppen vor den Augen auflösten.


Ja so ist er in den Veden beschrieben also hier heute um 15:20.

Bhakta Ulrich

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:Ja so ist er in den Veden beschrieben also hier heute um 15:20.

Ok, danke Dir.:)

Hare Krishna

@Kayla

Logischerweise muss er als Alpha und Omega - Aspekt der Welt auch wissen wie sie endet oder wodurch und was in ihr geschieht. Leider hat Jesus Christus aber selbst nichts aufgeschrieben, was für die Menschheit wichtig gewesen wäre, so bleibt alles beim Hörensagen und das finde ich sehr schade.

Wenn er davon erzählt hätte, würde ihm niemand den Messias abgenommen haben - denn alles was er erzählte hatte Bezug im täglichen leben der Menschen.

Bhakta Ulrich

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:Wenn er davon erzählt hätte, würde ihm niemand den Messias abgenommen haben - denn alles was er erzählte hatte Bezug im täglichen leben der Menschen.

Er hätte Beides tun können. Die Zukunft aufzuschreiben, die Gefahren und wie man es verhindern kann hätte er auf geheimen Schriftrollen festhalten können. Vielleicht existieren sie ja, denn es wird in Insiderkreisen behauptet, das der Vatikan geheime Schriften hätte, welche der Welt nicht zugänglich gemacht werden können. Die Qumramrollen sind nicht damit gemeint oder doch ?

http://armin-risi.ch/Artikel/Theologie/Verschlusssache_Jesus.html (Archiv-Version vom 06.09.2012)

http://www.wer-weiss-was.de/theme74/article318020.html

Hare Krishna

Liebe @Kayla



Irgend wann muß auch der Vatikan seine Geheimnisse aufgeben den nichts in der Welt Gottes ist ein Geheimnis.
Was ist das für ein welt wo sich einfache Individuen als Geheimnis träger irgend einer Energie und Kraft zu eigen machen nur um selbst alle vor teile daraus für sich oder seiner Gruppe zu ziehen.

Gott gibt immer alles, was Er/Sie /Es hat, überläßt aber jedem selbst was er/sie damit macht.

Du und ich eine jede Seele ist ewig - bewußt wissend und glückselig - wo ist dann der Unterschied zwischen einer Frau oder einem Mann einem Titel - einem Teufel einem Engel einem Dämon einem Halbgott- einem Tier einer pflanze und einem Menschen das sind alles verkörperte Seelen.
Der unterschied ist also nicht die Seele sondern die personifizierte individuelle Verkörperung das ins Fleisch gehen.Es gibt keinen zweiten Jesus oder Ulrich exakt wie diesen, der dir gerade schreibt, sei gewiß so ist das mit jeder Seele und Jesus ist auch wie du und ich in erster Linie Seele Gottes fraktal.

Sie muß man zu mindestens respektieren - bei groben Wünschen - Gedanken und Willen so wie Tätigkeiten die ihnen selbst oder andren schaden zu fügen soll man ihnen(ihrer Verkörperung) selbst das erlernen lassen wie weh es tut - zeigen wie man das nicht macht (in der Erziehung der Kinder und jugendlichen so wie heranwachsenden geht man dann sehr vorsichtig damit um.

Bhakta Ulrich ).