@Sidhe> Sehr viele Menschen machen unabhängig voneinander tiefgreifende
> spirituelle Erfahrungen die in ihnen eine Gewißheit auslösen,
> welche jenseits aller Zweifel steht.
Das beweist gar nichts, Sidhe. Das Gefühl traumartiger Sicherheit ist ein psychologisches Phänomen. Ein Nachweis, das irgend etwas mit Substanz dahintersteckt, fehlt bis heute. Und nein, die einschlägige Literatur zu dem Thema ist häufig nur eine Ansammlung an Fehlinformationen. Dafür gibt es nachvollziehbare Informationen, die von inneren Stimmen oder einer inneren Gewissheit zu Wahnsinnstaten angestiftet wurden. Innere Gewissheit erscheint mir somit eine furchtbar wackelige Referenz.
> Die Quantenforschung z.B. hat dies längst anerkannt.
Nein. Die Quantenforschung ist die am meisten mißbrauchte und fehlinterpretierte Wissenschaft aller Zeiten. Sie bestätigt keines der esoterischen Weltbilder, im Gegenteil. Das ist leider nur noch nicht in der Szene angekommen. Da aber eh kaum jemand eine Idee davon hat, wie Quantenmechanik funktioniert, kann man sie problemlos als Vehikel für inhalts- und gedankenlose Ideen verwenden.
> Pauschal also zu sagen, es gäbe keinerlei Beweise für
> Gott/Schöpfung, ist keine objektive Aussage auf die man sich
> stützen kann.
Doch, ist sie. Du kannst schwerlich subjektive, unüberprüfbare Standpunkte als Beweis nehmen. Möglicherweise solltest Du Dich mal mit der wissenschaftlichen Definition des Wortes "Beweis" beschäftigen. Ein Beweis, der wissenschaftlichen Ansprüchen genügt und Gott bestätigt gibt es nicht.
> Wenn ein Werkzeug (Evolution) vorhanden ist, muß man der Logik
> halber auch auf einen Werkzeughersteller schließen, zumindest aber
> ihn nicht gänzlich ausschließen und Phrasen wie oben von sich
> geben, um einfach nur seine eigene Position sicher zu wollen.
Wenn Du Evolution als Werkzeug betrachtest, hast Du sie nicht verstanden.
@rockandroll> Ist weder Teilchen noch Welle aber weist beide Eigenschaften auf.
Och komm, Navigato, bitte ;-). Teilchen und Wellen sind nur Möglichkeiten, ein Lichtquant zu berechnen. Beide Formeln gehen auf. Mit "Teilchen" und "Welle", wie wir sie uns vorstellen, hat die Aussage nichts zu tun.
@taothustra1> Na, irgendwie muß er ja auch mal hineingekommen sein oder ?
Warum muß er das? Ich kann einen Packen Karten aus der Schachtel nehmen und ein Kartenhaus draus bauen. War das Kartenhaus da auch schon fertig in der Schachtel? Oder handelte es sich dabei lediglich um eine
Möglichkeit?
> Und wenn er rausgeht, dann fällt die Materie zusammen und ist tot.
Huch? Materie stirbt? Könntest Du da mal ein Beispiel nennen?
> Ein deutliches Zeichen dafür, daß der Geist zwar ohne Materie, die
> Materie aber umgekehrt nicht ohne den Geist auskommen kann.
> Ergo ist der Geist das Ursächliche.
Nein, das ist kein deutliches Zeichen, das ist ein Zirkelschluß. Auf die Frage, warum der Geist vor der Materie gekommen ist, antwortest Du lediglich, das es offensichtlich sei, und diese Offensichtlichkeit ist Dir Beweis genug. Leider hast Du vergessen, uns zu erklären, warum es offensichtlich ist.
> Geist ist sowenig Materie wie etwa Energie oder Elektrizität
> Materie ist.
Aber, aber, Energie
ist Materie. Genauer gesagt ist Energie gleich Materie mal Lichtgeschwindigkeit im Quadrat. Elektrizität ist übrigens auch eine Form der Energie...
@kastanislaus>> Auch wenn man die Evolutionstheorie komplett wiederlegt, wurde
>> damit nicht die Schöpfung bewiesen.
> Ja sicher doch, oder kennst du noch eine 3. Option?
Ja, die kenne ich. Wir wurden alle von Aliens entwickelt, designed. Die Aliens selber sind durch zufällige Mutation entstanden, wie das funktioniert, würde uns sofort einleuchten, wenn wir die Chance hätten, ihren Planeten einmal zu besuchen.
Wahrscheinlicher als Kreationismus ist es allemal...
> Es gibt genauso massenhaft (ja genau) Beweise die die schöpfung
> und die Bibel stützen.
Nein, es gibt nicht einen einzigen Beweis, ganz im Gegenteil. Das Du das ausblendest macht die Schöpfung nicht wahrscheinlicher.
>> Zudem müsstest du ja auch aus der Schöpfungsgeschichte herleiten
>> können, wie wahrscheinlich diese ist
> Und wie sollte das bitte gehen? Ob Gott die Welt geschaffen hat,
> wie sollte man so was berechnen?? Größe der Erde / Anzahl der
> Gläubigen x Gottes Möglichkeiten
> Ich weiß echt nicht was ihr von mir für eine Rechnung wollt.
> Wie kann man nur die ganzen Wunder dieser Welt in irgendein
> mathemat. Schema pressen?
Aha, also genau, wie wir es Dir vorwerfen: Du hast keine Beweise in der Hand. Im Endeffekt sagst Du "Warum Schöpfung? Naja, weil ich daran glaube!" - mehr hast Du bis jetzt nicht von Dir gegeben.
> Wieso sollte Gott sich um jemanden kümmern der sich auch nicht um
> ihn kümmert.
Achso. Alle Menschen, denen etwas schlimmes passiert, sind demnach nicht gottesfürchtig? Erinnert mich irgendwie an diesen katholischen Erzkonservativen, der meinte, Gott hätte schon seine Gründe, wenn er einen Wirbelsturm nach New Orleans schickt. Was wohl die Säuglinge in New Orleans angestellt haben...
> Was ist denn wenn Menschen und Dinosaurierknochen in der gleichen
> Schicht gefunden werden? O dass hat natürlich niemand mitbekommen
> bzw. jeder ignoriert
"Schichten" ist ein Wort aus dem wissenschaftlichen Wortschatz. Wenn du wüsstest, was es bedeutet, würdest Du so etwas hier gar nicht erst sagen. Schichten können natürlich entstehen, sie können aber auch künstlicher Natur sein. Wenn du Menschen und Dinosaurierknochen in der selben Schicht findest liegt der Verdacht nahe, das Du auf ein menschliches Grab gestossen bist. Ebenfalls denkbar ist Bodenerosion (vielleicht ist der Boden mal ein Flussbett geworden, oder war es für ein paar tausend Jahre). Möglicherweise haben Tiere das Loch gegraben usw. usf.. Was in welcher Schicht gefunden wird ist eine Wissenschaft für sich. Das wird sehr gerne ignoriert.
> Es ist einfach nur lächerlich wie hier noch immer Menschen
> behaupten es gäbe KEINEN EINZIGEN Beweis für die Bibel/Schöpfung.
> Es gibt 100e wenn nicht 1000e
> Ich werd mal schön langsam eine Sammlung erstellen. Aber obs was
> bringt ist die andere Frage, da ihr ja eure Evolution eh nicht
> hinterfragt.
Das kannst Du Dir sparen. Du hast hier Dinge gepostet, die Lügen sind, Fehlinformationen, von Extremisten in die Welt gesetzt, oder Dinge, die nichts weiter sind als Mißverständnisse. Das passiert, wenn man Dinge aus der Wissenschaft interpretiert, obwohl man gar nicht weiß, was sie bedeuten. Du versuchst hier lediglich, Deinen Glauben zu beweisen und benimmst Dich dabei wie ein kleines Kind, das alles nur nach seinem Verständnis der Welt bewerten will.
> Laut hochwohlgeborenen Wissenschaftlern dürfte es für die Ägypter
> auch unmöglich gewesen sein die Pyramiden zu bauen.
Diese Aussage ist pseudowissenschaftlicher Blödsinn. Es gibt Aufzeichnungen darüber, wie das geschehen ist. Man kann sogar sehen, wie sich Pyramiden im Laufe der Zeit entwickelt haben. Und ja, man könnte sie heute nachbauen - und zwar mit den simplen Methoden von vor zigtausend Jahren.
> Aber dass das die Evolution genauso wenig kann und trotzdem die
> meisten behaupten, das nervt mich.
Das machst Du wirklich gut. Du stellst einen Strohsoldaten auf, nämlich "die Evolution behauptet, alles erklären zu können" und gegen den kämpfst Du dann. Die Evolutionstheorie erklärt nicht alles. Wenn Du auch nur den Hauch eines Schimmers hättest, wüsstest Du das. Aber es ist natürlich ziemlich unbequem, sich mit der Wahrheit zu befassen.
> Die schon nachweislich mehr als falsche Ergebnisse ablieferten und
> nicht nur um ein paar Prozent sondern um Welten daneben lagen. Das
> sollte dir bekannt sein oder leugnest du das?
Falsche Ergebnisse? In kreationistischen Kreisen gibt es tausend solcher Beispiele, es sieht nur auf einmal ganz anders aus, wenn man sich den Sachstand anschaut.
> Du glaubst doch auch nicht dass ein Computerprogramm zur
> Berechnung von Zufallszahlen plötzlich zum neuen Flugsimulator
> evolutioniert oder!?
Dein Beitrag zeigt, das Du den Vorposter gar nicht verstanden hast. Evolution erklärt lediglich die Veränderung
bestehenden Lebens. Eine Software, die mithilfe von Evolution eine Lösung sucht, entspricht genau dieser Grundvoraussetzung. Und im Rahmen der Evolution macht sie auch genau das, was von ihr erwartet wird. Da es ein prima Beweis für die Evolution ist, musst Du es natürlich schnell mal aussortieren.
>> Spontanheilungen existeeren auch unabhenig von religion...
> Und was ist der Grund dafür?
Und da haben wir ihn wieder, den Religiösen Reflex: Sobald eine Antwort lautet "wissen wir nicht genau", fahren sie auf und schreien "Aha! Dann war es Gott!". Ich kenne viele sehr religiöse Menschen, die sich mit der Hand an die Stirn schlagen, wenn sie so einen Unsinn lesen.
