Entgegen eurer Absicht spricht das aber nur für meine Behauptung das die Dinger nicht sehr bekannt waren. Bei einem Absatz von unter tausend Modellen handelt es sich um eine Kleinserie oder um ein Flop! Damit überhaupt die Entwicklungskosten gedeckt werden konnten müsste das Teil, bei der geringen Stückzahl ziemlich Teuer gewesen sein. Und auch dann, ein paar hundert Stück in den USA absetzen ist alles andere als weitverbreitet. Auch kam das Ding in einer einzigen Universität zum Einsatz, heute gibt es ca. 4500 akkredidierte Hochschulen in den USA (damals waren es vermulich paar hundert weniger), dass es in einer einzigen Hochschule and der Ostküste eingesetzt wurde bedeuted nicht "Weitverbreitet".sarkanas schrieb:Hunderte Modelle waren im Einsatz
Steht doch auch im ersten Artikel von sarkanas, von "U.S. Naval Intelligence" wurde er auch eingesetzt. Bestätigt ebenfalls den Beitrag von the Drive.
Es ist ganz einfach, Lazar erzählt von einem Handscanner, später stellt sich heraus den Handscanner gabs da wo er arbeitete ziemlich sicher. Ok, das war der Sachverhalt. Die Frage lautet: Wie konnte er das wissen wenn er doch Lügt?
Lese doch mal meinen Beitrag weiter oben. Darin habe ich mal zu denken gegeben, daß der gute Bob einfach nur gnadenlos verarscht wurde - Seite 7.Nashima schrieb:Occams Razor auf alle Theorien zum Sachverhalt angewendet besagt die Theorie mit den wenigsten zusatzannahmen ist die wahrscheinlichste. Theorie X braucht am wenigsten zusatzannahmen also ist sie wahrscheinlich. Ergo die Handscannerstory ist ein Indiz dafür das Lazar wirklich in Area 51 (oder S4) war.
Jein, es spricht gegen die These das die Dinger Geheim waren oder das man sie nur Kennen konnte wenn man bei der Basis war.
Wie gesagt du betrachtest es zu sehr aus der Jetzigen Perspektive. In den 70er musste man auch nicht dumm sterben und konnte sich Informieren. Und wenn Lazar im Ansatz als Ingeneur tätig war für was auch immer, wird er sowas in der Bip des Vertrauens gefunden haben. Diverse Schritsteller haben tolle Bücher geschrieben mit hohen Realismus weil sie bestimmte Dinge Recherchiert haben..
Genau das gibt so keinen Sinn, aber es spricht eben für den Hoax, weil es es als was Verkaufen wollten was Außergewöhnliches. Für den 89 Dosenbietrinker der solche Storries glaubt war es das auch. DAs habe ich hier auch erlebt was "Ufoholiker" als Aussergewöhnlich betrachtetet, man aber mit einem anderen Hintergrundwissen als recht normal einordnen konnte.
Das bestätigt irgendwie immer noch nciht das das Teil im S4 Bereich stand.. Das die US Armee das Einsetze war vielleicht eher nicht so das Geheimniss wie man das glauben mag.
Also nochmal wo ist der Beleg das bei S4 Base (Geheimlabors und co) dieser Handscanner im Einsatz war.
Und die erforder leider jede Menge unbelegt Annahme. Punkt
Auch diese Hypothese ist MöglichSyndrom schrieb:Was spricht eigentlich dagegen, das Bobby in A51 einfach nur die Lueftung gewartet hat und sich ein bisschen Wichtig macht mit Sachen die er nicht versteht und ausserdem von den wirklich Wichtigen in der Kantine verarscht wurde wenn er naiv/neugierig nach Sachen fragte, die ihn nix angehen?
Ich zitier mal den User, bzgl wie die Argumentation pro Lazar hier momentan wieder geführt wird.Libertin schrieb am 16.07.2019:rgumentum ad ignorantiam:
Eine Behauptung wird nicht automatisch richtig, allein weil sie bisher nicht widerlegt werden konnte. Und die Beweislast liegt immer noch bei dem, der sie behauptet. Schließlich kann jeder angebliche Reverse Engineering an außerirdischer Technologie Betreibender von sich behaupten, daß sein Lebenslauf von geheimen Regierungsorganisationen einst "gelöscht" wurde.
Daß Lazar in der Doku die Beweislastumkehr bemüht spricht daher nicht gerade für ihn, im Gegenteil sogar.
Korrekt, das Problem ist nur das du dir hier gerade einen Pappkameraden aufgestellt hast. Keiner hat das hier so Behauptet.
Sehr unwahrscheinlich, BOB Lazar wurde damals im öffentlichen gezeigt und ging Weltweit Viral. Erst 30 Jahre später hat ihn einer mit dem Identimat in Verbindung gebracht.
Das ist ein Trugschluss. Es ist in Indiz das er dort war, nicht mehr und nicht weniger, kann auch sein das er dort nur die Kloschüssel putzte, das erfordert keine deiner gelisteten Annahmen.
Sowas wie ein "federleichtes Indiz" gibt es nicht. Indiz bedeutet: Höchstwahrscheinlich. Du musst dich hier leider mit Indizien begnügen. Um was anderes ging es nicht.
War mal Teil des Myhtos. Aber gut, halten wir fest, seine Kenntnis über die Scanner belegt genau nix
89 Viral. ja sicher...
Ich habe dir die Annahmen aufgelistet die alle nicht belegbar sind, die aber erfüllt sein müssen damit die Erklärung "Lazar hat dort gearbeitet" zutreffen
Eine Behauptung wird nicht automatisch richtig, allein weil sie bisher nicht widerlegt werden konnte. Und die Beweislast liegt immer noch bei dem, der sie behauptet.
Gut dann haben wir nicht mal ein wirkliches Indizi sondern ein Goodwill Indiz.
Lies nochmal den Thread worum es geht. Du suchst jeden Strohhalm in die Richtugn es gibt Greys mit UFOs in US Basen..
Das geht jetzt mehr so in Richtung Pippilangstrumpf aber gut, nenns wie du willst, ist für mich ok ;)
Ich suche eigentlich mehr nach der Wahrheit als nach Greys, den Advocatus Diaboli zu spielen kann dabei recht hilfreich sein.
nix für Ungut du argumentierst hier die ganze Zeit mit Pipi Langstrumpf
Die Wahrheit wovon? Von Lazars Leben? Er hat UFO Storiers erzählt, wurde verurteil für das was in Las Vegas war und machte einen auf Münchhausen.
Wieso das war der erste biometrische Handscanner und wurde überall verwendet wo er gebraucht wurde, selbst in den 80er war er noch in populären Magazinen Thema:
Original anzeigen (0,3 MB)Zielgruppe des Pilotversuchs sind 3000 Soldaten, die aufgrund eines beschränkten Aufenthalts kein festes Bankkonto an ihrem Standort eingerichtet haben und aus Sicherheitsgründen normalerweise Bargeldzahlungen in Zahlungsanweisungen oder Reiseschecks umwandeln lassen müßten.https://www.computerwoche.de/a/ncr-geldautomaten-reagieren-auf-haendedruck,1168333
Will ein Soldat Geld abheben, steckt er seine Kreditkarte in das NCR-System und legt seine Hand auf die geschlitzte Metallplatte der dem Geldautomaten angeschlossenen Identimat-Einheit. Dieses Gerät kontrolliert Breite, Länge und das geometrische Muster der Finger. Die auf diese Weise ermittelten Daten werden mit den Angaben auf dem Magnetstreifen der Zugriffskarte verglichen. Das Eintippen einer persönlichen Kennzahl wird damit überflüssig.
Nicht wirklich, George Knapp ist nach wie vor der Produzent.
Ja sicher, ..warum nicht?
Solange keine brauchbaren Belege auftauchen für lazars Geschichte schon. Soweit war man bei Allmy schon vor 12 Jahren..
Wie lief das 89 denn ab mit der Viralen VerbreitungJ-Man schrieb:"Viral" heißt ja nichts anderes als Vervielfältigung!
Ursprünglich kommt das Wort "Viral" von "Virus" und beschreibt den Multiplikationsprozess von Viren.
Später wurde dann die virtuelle Vervielfältigung von Informationen im Netz mit einer Virusinfektion verglichen und mit dem englischen Adjektiv "Viral" charakterisiert, wobei sich die Adaption nicht nur auf die rein virtuelle Information beschränkt.
Genau das ist der Punkt, aber Nashima sucht eben jeden Strohhalm, und das ist jetzt das die Handscanner tatsächlich in Militärischen Einrichtungen zeitweise eingesetzt wurde, was ein Indiz sein soll das er in S4 gearbeitet hätte.
Mal ehrlich, ..es gibt nicht eine relevante Information die als gesichert gilt und mit der man evtl. arbeiten könnte. Nicht eine!
Für jede Unregelmäßigkeit zur seiner Person ist natürlich immer eine geheime Regierungsorganisation verantwortlich, die seine Identität manipuliert. Die entweder Geburtsurkunden, Lebensläufe, Belege über seine Studienzeit auf diversen Universitäten, oder Master-Abschlüsse löscht, etc. etc.
Dass Zivilisten nicht einfach so in Hochsicherheitsanlagen rumwurschteln. Wenn das überhaupt ansatzweise "Zivilpersonal" macht, dann sind das höchstens dubiose Vertragsfirmen die meisstens sehr eng mit dem Militärapparat verzahnt sind (EG&G und Konsorten) Da kommt man nicht einfach so rein.
@sarkanas Ich denke das hab ich in meinem Beitrag auf den sich dein "Wieso", bezieht deutlich erklärt. Das der Handscanner jetzt in einem Zeitraum von über 10 Jahren in mehr als nur einer Zeitschrift auftaucht macht ihn auch nicht zwingend Weltbekannt. Der Grund weshalb wir heute überhaupt Informationen über das Ding haben liegt daran das er der erste seiner Art war. Aber wie bereits Beschrieben, selbst wenn er damals so bekannt gewesen wäre wie ein Telefon, entscheidet es nicht ob die Handscannergeschichte von Lazar nun steht oder fällt. Entscheitender ist woher Lazar wusste das diese Dinger da eingesetzt wurden wo er angeblich arbeitete. Du kannst dir also die Mühe sparen, trotzdem gute Recherche das muss ich Zugestehen.
Träumer... bist doch lange genug hier um zu wissen daß für jeden Mist noch irgendwo trotzdem ein Glaubender daherkommen kann...
Und genau das ist auch der Grund weshalb die Geschichte immer wieder aufgegriffen wird.
Das ist jetzt auch kein starkes Argument, weshalb sollte Teller den Verräter decken den er selbst in S4 eingeschleusst hatte?
Entscheidender (mMn) ist, wann die geheime Militärbasis eigentlich bestätigt hat, das sie diese Handscanner benutzt haben.
Ich habe aber immer noch keinen Beleg das die Dinger bei S4 eingesetzt wurden..
WennLazar ein Verräter wäre, wäre es eingeknastet worden etc.
Da fangen die Probleme schon damit an, dass es von diesem Ort namens "S4" bis heute keine belastbare Spur gibt. Lazar hat ja nach eigenen Aussagen gar nicht in dem heute als Area 51 bekannten Komplex gearbeitet sondern in einer separaten noch geheimeren Einrichtung am Papoose Lake. Und wir wissen lediglich von der Tonopah Range dass es dort wohl diese Scanner gab (das sind 3 verschiedene Orte)
