WTC Building 7

Groucho schrieb:Wie hätte das dein Sprengtrupp wissen können?

Sprengtrupp = Nebelkerze von dir

Du fällst über dein eigenes Zeugs - sag ich doch die ganze Zeit.

CptTrips schrieb:Und auch in dieser Rubrik hast Du auf Nachfrage Tatsachenbehauptungen zu Belegen.

So wie Du auch.

CptTrips schrieb: noway schrieb:
Mittlerweile ist der Wissenstand so, dass es gereicht hätte eine einzelne Säule so zu präparieren um das auszulösen was NIST auch propagiert

Das ist dann wohl auch nur Dein "Wissenstand".

Fang mal damit an wie es nur mein Wissensstand sein kann, wenn es so im offiziellen NIST Report steht.

noway schrieb:Fang mal damit an wie es nur mein Wissensstand sein kann, wenn es so im offiziellen NIST Report steht.

Den präsentierst Du doch hier die ganze Zeit, meist völlig beleglos und obwohl man Dich schon häufig auf die Lücken und Unstimmigkeiten Deines Wissens hingewiesen hat.
Welche Belege für eine Sprengung - die Du hier ja postulierst - gibt es denn?
Wann und von wem wurde die Sprengung denn vorbereitet?

CptTrips schrieb:Den präsentierst Du doch hier die ganze Zeit, meist völlig beleglos und obwohl man Dich schon häufig auf die Lücken und Unstimmigkeiten Deines Wissens hingewiesen hat.

Du meinst die abstrusen Einwürfe von so manchen Usern über Sprengtrupps und Unsichtbarmachende Techniken...

CptTrips schrieb:Welche Belege für eine Sprengung - die Du hier ja postulierst - gibt es denn?
Wann und von wem wurde die Sprengung denn vorbereitet?

Das hatten wir doch grad schon.
Wüssten wir es - bräuchten wir nicht diskutieren.

Es geht doch erst mal darum ob die Theorie einer Sprengung möglich ist oder nicht.
Und wenn NIST schon diesen Möglichkeit überprüfte, warum soll das aus unbefangener Sicht nicht auch möglich sein.
NIST ist nunmal befangen und hat - wie man nachweisen kann - Details unterschlagen.
Alleine diese Unterschlagung (ich weiß ich wiederhole mich) macht es doch schon verpflichtend der Sache nachzugehen.

noway schrieb:Und wenn NIST schon diesen Möglichkeit überprüfte, warum soll das aus unbefangener Sicht nicht auch möglich sein.
NIST ist nunmal befangen und hat - wie man nachweisen kann - Details unterschlagen.
Alleine diese Unterschlagung (ich weiß ich wiederhole mich) macht es doch schon verpflichtend der Sache nachzugehen.

Und warum ist es verpflichtend (für wen?) einer These nachzugehen, für die es keine Belege gibt?

CptTrips schrieb:Und warum ist es verpflichtend (für wen?) einer These nachzugehen, für die es keine Belege gibt?

Weil es sehr viele Ungereimtheiten gibt, die einen anderen Grund vermuten lassen als den propagierten.

Wenn deine Frau zu dir sagt – hey ich war gestern mit dem Auto einkaufen, du aber weißt dass das nicht geht weil das Auto zwar in der Garage stand aber nicht fahrtüchtig war, dann bist du damit zufrieden?

noway schrieb:Sprengtrupp = Nebelkerze von dir

Nöö, das ist von dir.
Falls du vergessen hast, was du so erzählst:

noway schrieb:Es brannten nur einige Büros wenn man aufmerksam mitließt – nicht das Gebäude.
Anbringen an zwei Seiten einer Säule sollte innerhalb 3 Std. locker machbar sein.

Beitrag von noway (Seite 138)

noway schrieb:Muss ja keiner sehen – ich hab ja 3 Stunden Zeit um 3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.
Vielleicht geh ich auch auf Nummer sicher und präpariere doppelt so viel – auch kein Thema in 3 Stunden, das Gebäude ist ja geräumt.

Beitrag von noway (Seite 137)

Groucho schrieb:noway schrieb:
Sprengtrupp = Nebelkerze von dir

Nöö, das ist von dir.
Falls du vergessen hast, was du so erzählst:

noway schrieb:
Es brannten nur einige Büros wenn man aufmerksam mitließt – nicht das Gebäude.
Anbringen an zwei Seiten einer Säule sollte innerhalb 3 Std. locker machbar sein.

Beitrag von noway, Seite 138

noway schrieb:
Muss ja keiner sehen – ich hab ja 3 Stunden Zeit um 3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.
Vielleicht geh ich auch auf Nummer sicher und präpariere doppelt so viel – auch kein Thema in 3 Stunden, das Gebäude ist ja geräumt.

Beitrag von noway, Seite 137

wo ist der Sprengtrupp?

noway schrieb:wo ist der Sprengtrupp?

Das sind die Leute, die

noway schrieb:innerhalb 3 Std.

noway schrieb:3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.

Groucho schrieb:noway schrieb:
wo ist der Sprengtrupp?

Das sind die Leute, die

noway schrieb:
innerhalb 3 Std.

noway schrieb:
3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.

:) schön wenn man über seine eigenen Nebelkerzen fällt.

noway schrieb:Muss ja keiner sehen – ich hab ja 3 Stunden Zeit um 3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.
Vielleicht geh ich auch auf Nummer sicher und präpariere doppelt so viel – auch kein Thema in 3 Stunden, das Gebäude ist ja geräumt.

Von alleine präparieren sich Stahlträger normalerweise nicht, wer also soll das gemacht haben, wenn nicht eine Gruppe von Menschen.

noway schrieb:schön wenn man über seine eigenen Nebelkerzen fällt.

Kannst du erklären, was genau da die Nebelkerze sein soll?

Hast du dies hier nicht geschrieben?

noway schrieb:
Es brannten nur einige Büros wenn man aufmerksam mitließt – nicht das Gebäude.
Anbringen an zwei Seiten einer Säule sollte innerhalb 3 Std. locker machbar sein.

Beitrag von noway, Seite 138

noway schrieb:
Muss ja keiner sehen – ich hab ja 3 Stunden Zeit um 3 Querträger zu präparieren und dann noch auf den Knopf zu drücken.
Vielleicht geh ich auch auf Nummer sicher und präpariere doppelt so viel – auch kein Thema in 3 Stunden, das Gebäude ist ja geräumt.

Was soll das denn sonst bedeuten, als eine Gruppe von Menschen (der von mir sog. Sprengtrupp), die die Träger mit Sprengmitteln präpariert?
Und zwar in der Zeit zwischen Evakuierung des Gebäudes und dessen Kollaps.

Total_Recall schrieb:Von alleine präparieren sich Stahlträger normalerweise nicht, wer also soll das gemacht haben, wenn nicht eine Gruppe von Menschen.

Das ist die besagte Säule 79 mit dem zugehörigen Hauptträger.
Da wo die Pfeile hinzeigen musste man die Ladungen anbringen.
Das ist Arbeit für einen und ein zweiter hilft viellelicht noch dazu.
Kein Ding der Unmöglchkeit, vor allem wenn man 3 Std. Zeit hat.
Für den Rest ist dann Newton veranwortlich :)

noway schrieb:Das ist die besagte Säule 79 mit dem zugehörigen Hauptträger.
Da wo die Pfeile hinzeigen musste man die Ladungen anbringen.

Apropos:

Groucho schrieb:Mittlerweile ist ein gutes Stichwort.
Ist es nicht so, dass vor 9/11 niemand damit gerechnet hätte, dass es reichen würde, genau nur diese Säule zu kappen?
Wie hätte das dein Sprengtrupp wissen können?

Beitrag von Groucho (Seite 139)

Magst du darauf noch antworten?

noway schrieb:Das ist Arbeit für einen und ein zweiter hilft viellelicht noch dazu.

Da ist er ja, dein (von mir so genannter) Sprengtrupp

noway schrieb:Säule 79

Meine Frage lautetet: WER soll das..." und nicht "Wo...". Um zurück zu kommen, welche BELASTBAREN Hinweise gibt es, dass Sprengstoffe/Thermite/whatever benutzt wurden?
Schneidladungen als Beispiel erzeugen einen speziellen "Fingerabdruck", hat man derlei gefunden?

kleiner Hinweis:
Du eierst gerade rum und wenn du gerne mit den Moderatoren über SPAM diskutieren möchtest, dann bist du ab jetzt auf dem besten Wege dorthin.

waschbaer230 schrieb am 16.11.2019:Ich bin im Besitz eines Befähigungsscheins nach §20 SprengG (umgangssprachlich Sprengmeister) .
Ich habe bei keinem der Einstürze irgendwelche Anzeichen einer Sprengung gesehen.
Ich wüsste, wie ich ein solches Gebäude sprengen kann (zumindest im Groben, im Detail gehören da umfangreiche Berechnungen dazu). Ich weiß aber nicht, wie ich das machen soll, ohne daß die Vorbereitungen bemerkt werden und es hinterher nicht nach Sprengung aussieht.
Um eine solche Stahlkonstruktion überhaupt sprengen zu können, müssen an vorher festgelegten Stellen Ladungen angebracht werden. Dazu müssen die Stellen vorbereitet werden.
Außerdem wird die gesamte Konstruktion im Vorfeld der Sprengung geschwächt, da man ansonsten so viel Sprengstoff braucht, daß erhebliche Schäden in der Umgebung entstehen würden. Das ist noch viel weniger unauffällig zu machen.
Für Stahlträger nutzt man effektiver Schneidladungen. Deren Hinterlassenschaften an einem Stahlträger sind aber so auffällig, dass sie auch einem völligen Laien ins Auge fallen, man müsste jeden an Rückbau und Entsorgung Beteiligten in die Verschwörung miteinbeziehen.

Und wie diese ganzen unauffälligen Vorbereitungen einen mehrstündigen Brand überstehen sollen, weiß ich auch nicht. Die meisten Sprengstoffe brennen. Man muß also den verstecken Sprengstoff entsprechend vor dem Feuer schützen. Wenn ich das noch für ausführbar halte, weiß ich nicht, wie ich das mit den Zündern und den (in so einem großen Gebäude) kilometerlangen Zündleitungen machen soll (ob man eine Sprengung mit hunderten Funkzündern in einem solchen Gebäude koordiniert bekommt bezweifle ich, die Ladungen müssen zeitlich gestaffelt gezündet werden).
Die Initialsprengstoffe in den Zündern sind u.A. hitzeempfindlich. Einen Brand überstehen sie mit Sicherheit nicht ohne hochzugehen. Zünder werden nicht umsonst erst unmittelbar vor der Sprengung angebracht. Und alleine die Installation einer für diese Sprengung notwendigen Anzahl Zünder dauert Stunden (und der Anschluß der Zündleitungen nochmal ein Mehrfaches).

Fazit des Fachkundigen: Sprengung ist totaler Quatsch. Gilt für alle Gebäude an 9/11.

Hervorhebung durch mich


@noway

Erwähnt hast Du ihn ja, aber anscheinend offensichtlich nicht gelesen was er schrieb ... oder es eben nicht verstanden

Total_Recall schrieb:noway schrieb:
Säule 79

Meine Frage lautetet: WER soll das..." und nicht "Wo...". Um zurück zu kommen, welche BELASTBAREN Hinweise gibt es, dass Sprengstoffe/Thermite/whatever benutzt wurden?
Schneidladungen als Beispiel erzeugen einen speziellen "Fingerabdruck", hat man derlei gefunden?

kleiner Hinweis:
Du eierst gerade rum und wenn du gerne mit den Moderatoren über SPAM diskutieren möchtest, dann bist du ab jetzt auf dem besten Wege dorthin.

Nö - du/ihr eiert rum - immer die gleichen Fragen.

Als nochmal:
Man hat nicht danach gesucht - vielleicht hätte man dann was gefunden.
Das Beweismaterial wurde in untypischer Art und Weise blitzschnell entsorgt.

Mit den Moderatoren hab ich kein Problem - wenn ich Spam mache, was passieren kann anhand der vielen Nebelkerzen, dann wird es ahlt gelöscht.

noway schrieb:anhand der vielen Nebelkerzen

Der einzige, der hier Nebelkerzen zündet bist du.

CptTrips schrieb:Hervorhebung durch mich


@noway

Erwähnt hast Du ihn ja, aber anscheinend offensichtlich nicht gelesen was er schrieb ... oder es eben nicht verstanden

Nee - du hast es nicht verstanden.
Das wär die Version wenn die Sprengladung vor der Räumung des Gebäudes angebracht worden wär.

Wir sind aktuell bei der These, dass die Sprengladung in dem 3 Stunden Fenster nach der Evakuierung des Gebäudes platziert wurde.
Das ist auch die Variante die NIST untersucht hat.

Lesen - Lesen - Lesen - nicht nur drüberfliegen, denn dann produziert man den eben erwähnten Spam wie du siehst.