Mondlandung

Kleiner Tip für alle die Steam nutzen:

Kerbal Space Program hat bis zum 24. Juli einen Rabatt von 75% und kostet nur noch 10 €! Wer nur das geringste Interesse daran hat, unbedingt zuschlagen! Für Mondlandungsleugner ist das Spiel auch zu empfehlen, es simuliert einen Raumflug gar nicht so schlecht, wer noch 10 Kg an sein Raumschiff dranschraubt der wird das auch im Delta-V merken. Und man kann ausprobieren wie sich Flüge durchführen lassen, das Interface für die Flugeinstellungen-Einstellungen ist leider nicht ideal, aber naja. Viele Teile aus dem US, wie auch UDSSR, Raumfahrtprogramm sind im Spiel. Allerdings dort mit anderen Namen und öfter auch mal mit anderem Aussehen. Wobei die Apollo-Teile erst mit dem Addon kamen. Für den Preis ist es aber eine klare Empfehlung!

https://store.steampowered.com/app/220200/Kerbal_Space_Program/

@Thorsteen

Erstmal Kerbal ist n geniales Spiel. hab ich schon seit release und hat mich viel gelehrt und manches mal zum schmunzeln gebracht :D


Zum Thema Kosten/Nutzen, rein wirtschaftlich gesehen hat uns das Programm nicht viel gebracht.
Es wurden zwar diverse Sachen über den Mond und den Menschen im All in erfahrung gebracht, lohnenswert aus finanzieller Sicht war es wohl aber trotzdem nicht wirklich.

Allerdings kann man sagen das das Mondprogramm mitunter auch dazu beigetragen hat, das das die UDSSR zusammengebrochen ist. Die haben sich nämlich finanziell mehr als nur übernommen für Ihre Mondprogramm und danach die Shuttle entwicklung.

Und aus sicht der Inspiration hat es auf jedenfall was gebracht! Zumindest für micht :)

@Roesti

nö, die UDSSR hat sich da nicht wirklich übernommen. Es gab auch kein Wirkliches Wettrennen.



Wirtschaftlich muss man die Indirekten Rückflüsse des Mondprogramms betrachten. ES war ein recht großer Technologie/Industri Subvention

Immerhin wurde viel Geld in Technologien gesteckt, die Rückflüsse generierten, viele der Kosten betrafen Personal usw.

...nun ja dafür lachen sich die Russen jetzt heimlich ins Fäustchen, da zur Zeit nämlich ausschließlich Raumschiffe zur ISS vom Weltraumbahnhof Baikonur...inkl. des gesamtem vorherigen Trainings usw. Auch wenn sie den Weltlauf zum Mond verloren haben...ohne die Russen gäbe es die ISS in ihrer heutigen Form wohl nicht, allein schon wegen der vorherigen Raumstation MIR.

Von daher gibt es eigentlich keinen wirklichen "Sieger" oder "bessere" Weltraumnation. Beide haben ihren Beitrag geleistet.

knopper schrieb:Von daher gibt es eigentlich keinen wirklichen "Sieger" oder "bessere" Weltraumnation. Beide haben ihren Beitrag geleistet.

Natürlich gibt es einem Sieger bzgl Mondlandung.

Fedaykin schrieb:Natürlich gibt es einem Sieger bzgl Mondlandung.

hier natürlich schon klar. Es wird jedoch teilweise so hingestellt als sei damit der Sieg über dem Kommunismus besiegelt worden oder so.
Dass es die Jahre danach aber weiter ging bzgl. einer Raumstation wird meist außer Acht gelassen.

Wie gesagt nur mit Astronauten bzw. nur einem amerikanischen Weltraumprogramm würde es heute keine Raumstation geben. Zumindest nicht in der Form.
Eine erneute Mondlandung traue ich freilich auch nur der NASA zu. Aber evt. beteiligen sich die Russen ja irgendwie.

knopper schrieb:Wie gesagt nur mit Astronauten bzw. nur einem amerikanischen Weltraumprogramm würde es heute keine Raumstation geben.

Und was war mit Skylab? Skylab B ist ja eingelagert worden und als Filmkulisse verwendet worden.

Man hat damals das Space Shuttle als eierlegende Wollmilchsau geplant, am Ende war es eben dem Geldgeber schwer zu vermitteln warum man eine Raumstation benötigt, wenn das Space Shuttle den gleichen Bereich effektiver und günstiger abdecken kann und auch noch flexibler ist...

Warum sind eigentlich nicht auch andere Nationen auf dem Mond gelandet, nachdem die USA dort waren? Es hätte ja sein können, dass dort etwas ganz tolles abzuholen ist.

knopper schrieb:hier natürlich schon klar. Es wird jedoch teilweise so hingestellt als sei damit der Sieg über dem Kommunismus besiegelt worden oder so.

Äh nein, wird eigentlich nirgendwo so dargestellt..

knopper schrieb:Dass es die Jahre danach aber weiter ging bzgl. einer Raumstation wird meist außer Acht gelassen.

Nein, danach ging es nicht wirklich weiter. die NASA wurden die Budgets Massiv gekürzt, die Russen verlagerten sich schon vorher auf Raumstationen etc.

knopper schrieb:Wie gesagt nur mit Astronauten bzw. nur einem amerikanischen Weltraumprogramm würde es heute keine Raumstation geben. Zumindest nicht in der Form.

Doch natürlich, die Russen sind nur dabei gekommen weil der KK zuende war. die ISS Planungen liegen weit zurück Und dann noch die Skylab Missionen die im Grunde von Koste Nutzen Faktor die ISS abgezogen haben.

ich denke du bist noch zu oberflächlich im Thema Raumfahrt und kennst die meisten Projekte die Abliefen gar nicht.

3.v.l. schrieb:Warum sind eigentlich nicht auch andere Nationen auf dem Mond gelandet, nachdem die USA dort waren? Es hätte ja sein können, dass dort etwas ganz tolles abzuholen ist.

Nö, was denn? Wir haben nicht die Zeiten von Jules Verne.

3.v.l. schrieb:Warum sind eigentlich nicht auch andere Nationen auf dem Mond gelandet, nachdem die USA dort waren? Es hätte ja sein können, dass dort etwas ganz tolles abzuholen ist.

Was hätte denn tolles abgeholt werden können?

DyersEve schrieb:Was hätte denn tolles abgeholt werden können?

IKEA-Moon hat ziemlich gute Sonderangebote. ;) Man sollte sich nur nicht bei der Länge der Pakete verschätzen, sonst steht man auf dem Mond und bekommt die Luke des Landers nicht mehr zu. Ganz dumme Sache!

DyersEve schrieb:Was hätte denn tolles abgeholt werden können?

Das war nicht die Frage! Die Frage war, dass es hätte sein können, und dass man sich diese Ungewissheit sicherlich nicht hätte entgehen lassen, sollte es möglich sein tatsächlich auf dem Mond zu landen.

Tja :D

3.v.l. schrieb:Das war nicht die Frage!

Doch, es war genau deine Frage.

Fedaykin schrieb:Nö, was denn? Wir haben nicht die Zeiten von Jules Verne.

Es waren die Zeiten des kalten Krieges, das sollte reichen, um seinem Feind nicht im Geringsten zu vertrauen

DyersEve schrieb:Doch, es war genau deine Frage.

Nein, es war nicht die Frage

@3.v.l.
Kommt noch was mit Substanz?

DyersEve schrieb:Kommt noch was mit Substanz?

Kann nix dafür, wenn du die Frage nicht verstehst. Meine Frage steht ganz klar deutlich da, und fängt übrigens mit "Warum" an, und nicht mit "Was" :D

DyersEve schrieb:Kommt noch was mit Substanz?

Erst nach den Ferien...

3.v.l. schrieb:Meine Frage steht ganz klar deutlich da, und fängt übrigens mit "Warum" an, und nicht mit "Was"

Warum sollte man nach dem Apolloprogramm auf dem Mond mit Menschen landen? Es gibt da nix zu gewinnen, außer eine Golftrophäe...
Alles andere kann eine unbemannte Sonde schneller, billiger und genau so gut machen, was Russland mit Luna 15 am 21.Juli 1969 demonstrieren wollte. (Hat aber nicht geklappt...)

3.v.l. schrieb:Kann nix dafür, wenn du die Frage nicht verstehst. Meine Frage steht ganz klar deutlich da, und fängt übrigens mit "Warum" an, und nicht mit "Was" :D

Und du scheinst nicht zu verstehen das die Frage nach dem "Was" dann auch die Erklärung nach dem "Warum" liefert. Zur damaligen Zeit gab es nur zwei Raumfahrtstaaten, heute sind wir bei vier. Davon sehe ich nur eine Nation in der Lage eine Mondmission in dem großen Stil durchzuführen. Nur wird es wieder wie bei Apollo werden, viel Prestige aber wenig Gewinn. Selbst wenn der Mond aus reinstem Platin wäre, die Kosten pro Kilo würden alles sprengen was wirtschaftlich vertretbar wäre.

Fichtenmoped schrieb:Alles andere kann eine unbemannte Sonde schneller, billiger und genau so gut machen, was Russland mit Luna 15 am 21.Juli 1969 demonstrieren wollte. (Hat aber nicht geklappt...)

Vom Prinzip her hat die Udssr die Amis schon damals in den Hinternm getreten mit ihrer Lunochod-Mission. Beide Rover haben ja zusammen 47 Km (10+37) zurück gelegt und somit weit mehr Fläche abgedeckt als die Amerikaner. Geschlagen wurden die dann ja erst 2015 von Opportunity auf dem Mars. Wobei der Mars etwas einfachere Bedingungen hat als der Mond, die Lonochods sind ja leider einfach erfroren. Wäre mal spannend zu wissen ob man da heute eine bessere Technologie hätte.

3.v.l. schrieb:diese Ungewissheit

Welche Ungewissheit?

3.v.l. schrieb:hätte ja sein können,

Welches "hätte sein können"?

Bevor du groß nach "warum" fragst, leg doch erstmal dar, wieso du meinst diese beiden Eventualitäten sind ernstzunehmend genug daß eine Nation dafür ein Raumfahrtprogramm inkl einer 100m + 3000 Tonnen Rakete auflegen sollte...