--- Der ursprüngliche Sinn der Turing Idee / Turing Test --
iao schrieb
Deine Behauptungen sind stark leider stark persönlich eingefärbt und scheinen über einen enttäuschten (gekränkten) Subjektivismus nicht hinauszukommen, was Turing und die Testreihen anbetrifft.
@Thawra schrieb
Geht's auch mit Inhalt?
Zum Beispiel:
Thawra schrieb
… ein Drittel der teilnehmenden Jurymitglieder eine geistige Behinderung haben
... wenn man keine Idioten als Jury einsetzt
... um diesen konkreten Fall ist bullshit
Gerne noch eine Wiederholung:
iao schrieb
Die Testreihe ist weder frei erfunden, noch willkürlich ausgedacht oder selbstdefiniert, sondern auf die Idee von Turing (Turing Test) bezogen.
Thawra schrieb
Hast du's noch nicht verstanden? Es hat keine 'Testreihe' stattgefunden.
Du hast dich immer noch nicht richtig informiert.
Die Informationslücken scheinen eher auf deiner Seite zu liegen:
Siehe Testreihe an der University of Reading (news and events)
http://www.reading.ac.uk/news-and-events/releases/PR583836.aspxThawra schrieb
Das Ganze hat wenig mit Turings ursprünglicher Idee zu tun und ist viel mehr ein Marketing-Gag für den Chatbot als irgendwas sonst, ...
Du scheinst die ursprüngliche Idee von Turing gar nicht verstanden zu haben, sorry, ^^ ...
Thawra schrieb
… besonders da diese willkürlichen Bedingungen schon früher von anderen Chatbots bestanden wurden.
Die Kriterien, sprich, 30% der Juroren, als auch die Zeitlimitierung stammen von Turing selbst und wurden
NICHT willkürlich gewählt! Der wissenschaftliche Test gilt als bestanden, wenn 30 Prozent der Testpersonen sich in einem Text-Chat fünf Minuten lang täuschen lassen. So sieht es der allgemein anerkannte Turing Test vor.
Zur Info: Man hat sich bei dem Turing Test auf diverse Aussagen von Alan Turing bezogen, nicht nur auf das eine Paper, zumal Turing seine Ideen verschiedentlich besprach und Prognosen abgab. Eine davon lautete, daß um die Jahrtausendwende Maschinen (mit mind. 100 MB Speicher) dazu in der Lage sein würden 30% der Juroren in 5 Minuten Tests zu täuschen ...
In Bezug auf „Turings Idee“ hat man sich auf bestimmte Modifikationen geeinigt, welche wissenschaftlichen Standards genügen. In Bezug auf die Turing Idee spricht man vom „Imitation Game“ (OIG Test) als auch vom Standard Turing Test (STT) der offiziell bestanden wurde - ausgetragen an der „Unversität Reading“.
Thawra schrieb
Du musst mir hier nicht erklären, worum es geht, das weiss ich sehr gut, danke. Der Punkt ist ganz, ganz simpel: der ganze Hype um diesen konkreten Fall ist bullshit!
@iwok bringt es doch gut auf den Punkt, wenn er „virales Marketing“ ins Spiel bringt
;) nur dass es sich hier um deine Subjektivismen handelt, die hier anfänglich die Runde machen und weniger um sachliche Erörterungen ^^ wobei das bei Allmy hin und wieder Programm zu sein scheint, Virale Stimmungsmache.
Worum ging es ursächlich?
„Können Maschinen denken?“,
so lautete die Eröffnung einer der Schriften Turings.
Viele glauben (auch heute noch), Turing ginge es in seinem Experiment um einen Intelligenztest. So nach dem Motto, wenn eine Maschine den Turing Test jemals besteht, dann auch wirklich eine intelligente Maschine (z.B. so ein Rechner wie
Hal9000) und keine billige Jahrmarktattraktion, sprich, ein dummer Chatbot.
Das ist natürlich ein Irrsinn und zeigt in aller Deutlichkeit die Gedankenlosigkeit auf, bzw. die Kurzsicht oder auch Borniertheit des Menschen, denn weder ein Hal oder sonst ein Großrechner werden jemals intelligenter sein, als Eugene Goostman - ist doch klar oder nicht ^^?
Aber genau solche Kurzschlüsse (Gedankenlosigkeiten) zeichnen den Menschen aus, er ist nicht perfekt und durchschaut auch die einfachsten Zusammenhänge manchmal nicht. Das menschliche Verhalten läßt sich also nicht an einen Status Quo in Punkto Intelligenz festmachen.
Das wußte natürlich auch Alan Turing!
Seine Eröffnung war/ist eine Provokation gewesen und er wollte die Frage, ob Maschinen denken können und was Intelligenz, Bewußtsein und Mensch sei, nicht philosophisch, sprachwissenschaftlich, etc. ... erörtern, sondern diesen Diskurs auf eine andere Ebene verlagern und führte zur Veranschaulichung das Partyspiel (Imitation Game) an.
Auf dieser Ebene geht es weniger um Intelligenz (als losgelöstes Novum), sondern um ein Spiel, das menschliche Schwächen und Stärken entlarvt.
Die ganze Diskussion um den Turing Test zeigt doch ganz deutlich, dass die urpsrüngliche Idee Turings nicht einheitlich verstanden wurde, bzw. wurden bestimmte Gesichtspunkte und Fragestellungen nie mit Alan Turing im Detail erörtert, was einmal daran lag, daß er nur wenige Schriften veröffentlichte und zur Diskussion stellte und andrerseits weil er schon seit Jahrzehnten nicht mehr unter uns weilt.
Mein Resumee:
Turing wollte die ganze Frage nach Intelligenz, Bewußtsein und Maschine durch seinen Test umschiffen und lediglich aufzeigen, daß die Maschine einmal in der Lage sein wird, den Menschen darin zu täuschen, dass es selbst ein Mensch sei.
Dazu braucht es keine Intelligenz (im klassischen Sinne),
sondern nur Rechenkraft und vor allem intelligente Algorithmen.
Anbei noch zwei Wikipedia Artikel zum Turing Test, wobei die englischsprachige Ausgabe wesentlich ausführlicher auf die Sache eingeht
1) Dt. =
Wikipedia: Turing-Test2) Engl. =
Wikipedia: Turing testGrüße iao
PS: Hey und Peace!
Anbei Sebastian und seine Freunde aus Bladerunner
https://www.youtube.com/watch?v=EFKZMIap02Q (Video: Blade runner - Best part. 1982)
