Auftriebskraftwerk

@hugosa

Wie war der Spruch nochmal? Der mit der "Mutter aller Dummen".

Rho-ny-theta schrieb:Wie war der Spruch nochmal? Der mit der "Mutter aller Dummen".

Frach @Peter0167, der zitiert ihn gern: Die Mutter aller Dummen ist immer schwanger (Erweiterung aus diesem Thread: und immer mit nem großen Wurf).

Das ist krass...habe das Stichwort Flammenarrestor gegoogelt..und siehe da, das komplette Seminar ist online (wer da von wem 1:1 klaut ist egal, Gaia kasiert)
http://www.minotech.de/forschung/hho-technologie/ (Archiv-Version vom 06.03.2015)

Ich kenne den Seitenbetreiber von minotech, er würde niemals ohne Quellenangabe etwas 1:1 kopieren.

@Abahatschi:

Abahatschi schrieb:0,11kWh erwärmen 1 L um 1 K

Dann wird Kaffeekochen bei Dir aber ziemlich teuer:

1 L * 80 K * 0,11 kWh/(L * K) * 0,25 EUR/kWh = 2,20 EUR

;)

@uatu
Ist mir das Komma verrutscht? dann falle ich ins Koma. Omg, tatsächlich....um zwei Stellen...
Tschuldigung, mein vitalisiertes Wasser hatte nur 3000 Boviseinheiten.

Ein Artikel über ein Projekt der Nord-Energy GmbH in Afrika. Im Wesentlichen geht es um Solarenergie. Am Schluss des Artikels wird kurz ein nicht näher beschriebenes Kraftwerk erwähnt. Zu dem Zeitpunkt, Mai 2013, hatte die Nord Energy schon Kontakte zu Rosch.

http://www.leral.net/Les-energies-renouvelables-sources-d-emplois-pour-les-jeunes-du-monde-rural_a83692.html

Übersetzung:

https://translate.google.de/translate?sl=auto&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.leral.net%2FLes-energies-renouvelables-sources-d-emplois-pour-les-jeunes-du-monde-rural_a83692.html&edit-text=&act=url

genau genommen ist der Faktor: 1,163 K/kWh m³

jogi

na toll, und ich muss mich selbst aussbesser da ich die falsche stelle zitiert habe ....
(wer lesen kann ...)

Für mich ist das ein Tipp- oder Formulierungsfehler, und es muss richtig heißen: "Aus 1 m³ Wasser kann pro 1 K Abkühlung eine Wärmemenge von 1,163 kWh gewonnen werden. "

Denn wenn man einen Kubikmeter Wasser um 1 K abkühlt, wird die Energie 1,163 kWh frei.

poipoi schrieb:Am Schluss des Artikels wird kurz ein nicht näher beschriebenes Kraftwerk erwähnt

Wobei ein Kraftwerk mit 500 Watt für 40 000 Haushalte doch ein bisserl mickrig erscheint. :)

Allerdings hatte die Nord Energy bereits im Mai 2011 königlichen Besuch aus Nigeria:

Königlicher Besuch bei Nord Energy in Seevetal mit anschließender Besichtigung der neuen LED-Strassenlaternen. Der nigerianische Staat schickt einen seiner höchsten Diplomaten zur Qualitätsprüfung nach Seevetal um Vorgespräche für zukünftige Geschäfte/Lieferungen zu führen.

http://www.ne-nord-energy.com/9.html (Archiv-Version vom 25.11.2014)

Lässt den Schluss zu, dass der König über die NE zu Rosch gekommen ist.

@uatu

Mit welcher Wassermenge hast Du gerechnet? Ich komme (bei einer Einfachst-Rechnung) mit den 600 Litern, die von Hartmut Dobler hier (das ist meines Wissens nach die einzige bekannte Quelle für die Wassermenge)

Meine Quelle sind nicht die Aussagen eines windigen Verkäufers, sondern meine eigene Überschlagsrechnung. Auf zwei Garagenfotos steht Haack neben dem Bottich und der reicht ihm nicht mal bis zum Anus. Daher schätze ich den oberen Rand auf 80-85 cm. (Bild 1 und 4 http://gaia.ws1.eu/chronik-2.php?cN=15)

Auf den Belgradfotos ist deutlich zu sehen, dass die Breite weniger als die Höhe ist, ich schätz Innenmaß 60-65 cm, sich nach unten verjüngend. Länge zu Breite sind ca. 2:1, folglich 120-130 cm.
http://www.rosch.ag/index.php/de/entwicklungen/aufriebskraftwerk/kpp-galerie/292-img-0132

Ergibt ein theoretisches Volumen von ca. 0,85 x 0,60 x 1,20 = 612 Liter. Das deckt sich mit D.s Aussage, die ich aber erst seit heute kenne. So schlecht hatte ich also nicht geschätzt.

Der Bottich ist deutlich sichtbar nicht zur Gänze gefüllt, es fehlen mindestens 20 cm: 0,20 x 0,60 x 1,20 = 144 LIter.

Für meine Überschlagsrechnung bin ich folglich von 400-450 Liter Wasserinhalt ausgegangen und so (bei idealer Durchmischung und unter Ausklammerung von Wärmeverlusten durch die nicht isolierte Wand) auf freundlich gerechnete 10 K gekommen.

@kasmichl:

kasmichl schrieb:... 612 Liter. Das deckt sich mit ...

Gute Arbeit! :)

kasmichl schrieb:... D.s ...

Dobler. Die beiden werden gern verwechselt, deshalb möchte ich extra drauf hinweisen.

kasmichl schrieb:... bin ich folglich von 400-450 Liter Wasserinhalt ausgegangen ...

Ok, dann passt es.

@uatu

uatu schrieb:Dobler. Die beiden werden gern verwechselt

Oje, das ist mir jetzt schon zum zweiten Mal passiert. Ähnlicher Name, ähnliche Statur :)
Gemeint hatte ich eh den richtigen (Dobler), nämlich den E-Cat-Typen.

http://www.overunity.de/1797/rosch-auftriebskraftwerk-gaia-auftriebs-kraftwerk-wie-es-funktioniert/1920/post/quote/38825/last_msg/38934/

wieviel kW sind denn da wirkich angeschlossen, und mit welcher Spannung ??

um wirklich mit 6kW zu heizen müßten 3 Phasen mit 400V angeschlossen sein...

lg jogi

@jogi54
Dein Link führt zu einem Login.

Ursprünglich habe ich vermutet, dass es sich einfach um 3 Stück 2 kW-Stäbe handelt, welcher jeder mit 230 V betrieben ist. Also Sternschaltung, unten die drei Phasen, oben der Neutralleiter. http://www.rosch.ag/index.php/de/entwicklungen/aufriebskraftwerk/kpp-galerie/302-img-0159

Aber da passt dann die in http://www.overunity.de/1797/rosch-auftriebskraftwerk-gaia-auftriebs-kraftwerk-wie-es-funktioniert/msg38807/#msg38807 fotografierte Beschaltung nicht dazu, der Neutralleiter bliebe leer. Wird also eine Dreieckschaltung sein.

so verschaltet und PE vorschrftsmäßig mit FI abgesichert, würde gar nichts gehen. Also ist der PE-Leiter bestenfalls zu einem 2ten N-Leiter vergewaltigt.

Ich habe keine 400V Heizstäbe serienmäßig gefunden, die nicht 3 x 2kW sternverschaltet sind.

So dürften die Heizstäbe auf den beiden PICs mit maximal 2 paralell geschalteten Heizkreisen 2 x 2kW = 4kW betrieben worden, wenn N und PE im Schaltschrank hart verbunden sind. Falls der PE im Schaltschrank isoliert und nicht aufgelegt ist, sind es nur 2kW / Heizstab.

Bei einem Iso-Fehler eines Heizstabes kann das Berühren der Konstruktion durchaus tödlich sein, da ein FI Schutz so nicht wirken und auch sonst kein Si Automat auslösen dürfte.

jogi

Ich formuliere es nochmal etwas anders und hoffentlich verständlich (sorry, meine Elektrotechnik-Matura liegt fast drei Jahrzehnte zurück und danch habe ich mich fachlich anders orientiert):

Im "Gutachten" der HTL GmbH ist im Schaltplan eine normale Sternschaltung für die Heizstäbe eingezeichnet. Das passt auch mit den Bildern in Jogis verlinktem Beitrag bei overunity.de zusammen (die drei den Kabelanschlüssen gegenüberliegenden Anschlüsse der Heizstäbe sind sehr wahrscheinlich miteinander verbunden). Das ergibt ca. 230 V pro Phase. Teilt man die ca. 16 A, die am Ausgangsschaltkasten pro Phase angezeigt werden, auf die beiden Heizstabkombis auf, ergibt sich 3 * 230 V * 8 A = ca. 5,5 kW pro Heizstabkombi. Das kommt ziemlich gut hin zu den angeblich 6 kW.

Bei (annähernd) symmetrischer Last ist bei einer Sternschaltung der Neutralleiter nicht zwingend erforderlich. Das würde dann auch wieder zum zweiten Foto aus meinem vorigen Beitrag passen.

@jogi54

jogi54 schrieb:Bei einem Iso-Fehler eines Heizstabes kann das Berühren der Konstruktion durchaus tödlich sein, da ein FI Schutz so nicht wirken und auch sonst kein Si Automat auslösen dürfte.

Ich denke mir, dass dieser Punkt nicht alleroberste Priorität hatte bei der serbischen Bastelarbeit, die ja ohnehin nur alle paar Tage/Wochen/Monate für jeweils 20 Minuten eingeschalten wird.

Siehe auch die bereits von Jogi aufgezeigte kreative Farbigkeit der verwendeten Zuleitungen.