löm schrieb:Bei allen anderen Themen geh ich da voll mit dir, und das ist seit mindestens 20 Jahren auch in den Regeln von Allmy verankert. Keiner muss hier Angst haben, beim Scrollen und Rumklicken unbereitet auf Gewaltdarstellungen zu stoßen, auch nicht im Spoiler. Und das wird hier so konsequent durchgesetzt wie ich es selten im Internet gesehen habe. Selbst Tageszeitungen knallen ja gern mal ne Blutlache aufs Titelblatt, obwohl man morgens einfach nur kurz zum Bäcker will und direkt wieder damit konfrontiert wird.
Aber eben nicht im Bereich Natur.
Auch im Bereich Natur schreitet die Moderation bei sensiblen Inhalten ein, löscht diesen oder bittet um Spoilerwarnung. So wurde mir das von der Moderation mitgeteilt. Natürlich würde jeder sagen, dass ein Gecko dann im Vergleich zu einem Löwen weitaus weniger brutal aussieht, aber die Größe oder Tierart ändert ja nichts am Inhalt und ich spreche da nicht für mich allein, sondern für alle(vielleicht sogar Minderjährige), die sensiblen Content ohne jegliche Vorwarnung zu sehen bekommen und da zählt eben auch ein Gecko dazu, der er einen anderen Gecko im Maul hat und fressen will. Leider neigt der Mensch nicht selten dazu, kleine Dinge zu verniedlichen, was nur am Akt selbst nichts ändert und da kann eben selbst ein Gecko triggern und bei manch einem sogar Tränen auslösen und ist das Bild erstmal gesehen, kriegt man es nicht mehr aus dem Kopf.
Und ja, gerade was Zeitungen in letzter Zeit machen, ist der verzweifelte Schrei nach Aufmerksamkeit, weil sich verstörender und schockierender, sensibler Inhalt leider besser verkauft als alles andere. Man schockt den Leser und bleibt dadurch im Gedächtnis. Nur hier sind wir in einer Rubrik in einem Forum, in der es um weit mehr geht, als nur um die Darstellung von natürlichen Vorgängen. Ich möchte ja auch niemanden die Notdurft von Tieren präsentieren und sagen: "Das ist das Normalste der Welt, also hier, bitte schaue es Dir an!". Absolut nachvollziehbar, wenn man sich dann irgend wann fragt, was das soll. Aber das lässt sich nicht mal mit sensiblen Inhalt vergleichen, um den es geht.
Teegarden schrieb:Ich finde es generell super schwierig den Punkt zu finden wann jemand etwas triggern könnte. Das ist bei jedem ja unterschiedlich ausgeprägt.
Nicht die unterschiedliche Ausprägung muss berücksichtigt werden, sondern der Inhalt des Bildes. Es ist dahingehend also ganz einfach festzustellen:
Sobald gezeigt wird, dass ein Tier das andere im Maul hat, kann man es spätestens ab dann mit einem Spoiler versehen. Wir können uns natürlich drüber streiten, ob es schon zu sensiblen Content gehört, wenn ein Löwe einer Antilope hinterherrennt, aber spätestens, wenn sie im Maul des Löwen steckt, ist die Grenze überschritten.
Teegarden schrieb:Ich ziehe dein Beispiel mal heran. Sowas triggert mich beispielsweise überhaupt nicht. Es ist eine Nahrungsaufnahme des Tieres.
Ja, aber weil es Dich nicht triggert, habe ich es zu tolerieren? Verstehe mich nicht falsch, ich möchte hier niemandem etwas vorschreiben, sondern einfach nur mal Verständnis erfahren, wie das Bild bei mir ankam:
Für mich kamen sofort intrusive Gedanken auf, wie die Organe des kleinen Geckos zerquetscht werden und er jämmerlich und qualvoll zerdrückt wird. Es erinnert mich auch an Sachen, die ich leider schon in echt sehen musste, ohne dass ich es wollte! Ich erwarte auch nicht, dass jeder so extrem darauf reagieren muss und entschuldige mich auch dafür, wenn in dem Moment die Emotionalität bei mir Überhand nahm, den großen Gecko töten zu wollen, aber in dem Moment hat mich das Bild einfach sehr getriggert und es nur so einseitig zu betrachten, wie unmenschlich und schlimm ich sei, weil ich in einem Vorgang der Natur eingreifen und den großen Gecko zerreißen will, wird einfach nicht der Gesamtsituation gerecht, denn wer hat denn das Recht, zu entscheiden, ob etwas betrachtet(als Foto) werden muss, nur weil es ein Vorgang in der Natur ist?
Die Natur ist vermutlich das Gnadenloseste und Brutalste, das es im gesamten Universum gibt, aber ich finde, niemand sollte erwarten, dass jemand danach nicht verstört werden kann, wenn er sich anschaut, wie brutal es in der Tierwelt zugeht. Manch einem macht es nichts aus, aber manch einem eben doch und da sollte meiner Meinung nach nicht die Lösung darin gesehen werden, es den sensiblen Menschen unter uns aufzudrängen, sondern eben den sensiblen Inhalt so einzustellen, dass man sich entscheiden kann, ob man es sehen möchte oder nicht, denn das ist eine Rücksichtnahme für die man sich auch entscheiden kann. Wenn ich in der Öffentlichkeit unterwegs bin und eine überfahrene Katze sehe, kann ich niemanden dafür verantwortlich machen, dass ich die Katze gesehen habe. Damit muss ich dann alleine für mich fertig werden, aber hier in einem Forum aus so vielen verschiedenen Leuten sollte ich doch erwarten dürfen, dass so viel gegenseitige Rücksichtnahme vorhanden ist, sensiblen Inhalt mit einem Spoiler zu versehen. Gerade jetzt, nachdem es explizit erwähnt wird.
sooma schrieb:Ich denke, hier geht es nur um verletzte Eitelkeit und Rache. Und wer diesen Vorgang als "Tierquälerei" bezeichnet, ist – sorry – eh bisserl neben der Spur.
Du bist völlig am Thema vorbei und wirst beleidigend. Bitte versuche einmal zu verstehen, worum es hier geht, anstatt so zu urteilen. Danke.
Bundeskanzleri schrieb:Vielleicht wären die Reaktionen auch anders ausgefallen, wenn es nicht auch solche Aussagen gegeben hätte.
Ich stimme da @sooma zu.
Das kann sein. Dazu habe ich hier etwas im selben Beitrag weiter oben geschrieben.
Photographer73 schrieb:Diese Aussage finde ich zB völlig daneben, weil sie suggeriert, dass User, die mit einem solchen Bild keine Probleme haben, auf Gewalt stehen, herzlos sind oä. Und das ist natürlich BS.
Dass das Bild von @univerzal solche Wellen schlägt, hätte ich im Leben nicht gedacht. Eingestellt im Bereich "Natur" zeigte es nämlich genau das - Natur in all ihren Facetten. Und dazu gehört eben auch "fressen und gefressen werden". Ist nicht immer schön, aber nun mal nicht zu ändern. Sich darüber dermaßen aufzuregen, finde ich mehr als lächerlich.
Betrachte es doch einmal aus der Sicht:
Man kann und sollte auch nichts an dem natürlichen Vorgang ändern, ansonsten würden wir vermutlich aussterben! Was man jedoch beeinflussen kann, und darum geht es hier explizit auch, ist die Darstellung dessen, womit ein Teil kein Problem hat. Wer entscheidet denn darüber, wenn nicht wir selbst, jeder von uns? Du hast kein Problem mit solchen Bildern. Es gibt aber Menschen, die damit ein Problem haben und nun suggerierst Du mit Deinem Argument, dass das nun mal normal sei, dass die Menschen die das nicht sehen wollen, ohnehin viel zu sensibel sind. Wo liegt da also die Fairness?
Es schadet keinem User hier, Rücksicht darauf zu nehmen und sensible Inhalte mit einem Spoiler zu versehen, aber Deiner Argumentation nach sollten solche Inhalte erst recht gezeigt werden dürfen, weil wir schließlich nichts an der Natur ändern können. Und an dieser Stelle fängt es an, problematisch zu werden, denn hier in diesem Bereich können wir sehr wohl etwas ändern, und zwar an der Darstellung.
Photographer73 schrieb:Empfinde ich ebenso und ich muss auch ehrlich zugeben, dass es mir manchmal sogar zu viel wird. Ich kann absolut verstehen, dass sich Menschen bei expliziter Gewaltdarstellung, Vergewaltigung etc getriggert fühlen. Bei Bildern wie dem og wiederum kann ich es nicht nachvollziehen.
Du musst es nicht persönlich nachvollziehen/nachempfinden können, um zu verstehen, warum es einige Menschen triggern kann, denn Tötung bleibt Tötung, egal auf welche Weise und allein das Thema Tod/Töten ist ein einziger Trigger für manche Menschen.
Wie gesagt, es würde absolut niemandem hier schaden, entsprechenden Inhalt zu spoilern. Es gibt jedem einfach nur die Möglichkeit, sich zu entscheiden, ob man es sehen möchte oder nicht, denn wenigstens hier hat man die Möglichkeit eine Entscheidung zu treffen, während man abseits vom Forum mitunter konfrontiert werden kann, ohne Vorwarnung. Aber hier ist niemand gezwungen den Content ohne Vorwarnung einzustellen und es ist ja gut für die, die keinerlei Problem damit haben es sich anzuschauen. Gilt nur eben nicht für alle Menschen und da bitte ich einfach um Rücksichtnahme.
