Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

@accattone:
da stimme ich dir zu: der manfred s. wirkt auf den bildern u. charakterbeschreibungen
extrem bieder, durchschnittlich und harmlos (bei 1-2 fotos wirkt sein blick etwas dunkel).

leider zeigt sich immer wieder, dass prostituierte vom drogenstrich mit zu den leichtesten opfern zählen und für solche täter das perfekte zielobjekt darstellen:
es gibt keine beziehung zw. opfer und täter, man bekommt das opfer sehr einfach dazu, ins auto einzusteigen u. an abgelegene orte zu fahren, viele prostituierte aus diesem milieu haben keine oder nur schwache familiäre bindungen und daran anknüpfend kann man noch feststellen, dass es in diesem milieu kaum soziale kontrolle gibt. man achtet nicht aufeinander (zb. in welches auto jemand einsteigt etc.), man macht sich wenig sorgen, meldet nicht oder oft erst spät als vermisst usw...
und schließlich ist die entsorgung der leiche bzw. deren teile viel unproblematischer als bei opfern, wo eine beziehung zum täter besteht.

wenn der opa das blaue faß noch selbst entsorgt hätte, wäre der ganze dreck doch niemals ans licht gekommen...?!?

und auch so lässt mich der tod dieser figur etwas ratlos zurück: ich hätte gern noch mehr über details von dem täter erfahren und ich hätte es noch lieber gesehen, wenn so ein kerl für seine schandtaten büßt...

@Maira

Maira schrieb:Wie ich bereits schrieb soll er gemordet haben BEVOR es überhaupt solche Quellen wie das Internet gab.

Wenn Manfred in den 70er oder 80er Jahren Gelegenheit gehabt hätte, an solche Sachen heranzukommen, hätte er wohl zugegriffen.

Das Material sagt ja nicht, dass er WEGEN Gewaltpornographie Sadist war.

Habe zwar einige Seiten in diesem Thread gelesen (anfang und Ende, bestimmt 20 Seiten), hab jetzt aber nicht heraus gefunden ob restliche Leichenteile gefunden wurden. Kann mir das einer sagen?

Ich mag @Maira ein wenig unterstützen was die Täterschaft bez. Tristan angeht denn ich bin da ähnlicher Meinung . Sollte tatsächlich der hier Tatverdächdige in diesem Fall in Betracht kommen dann würde meiner Meinung nach entweder nur eine Mittäterschaft in Betracht kommen oder sämmtliche frühere Zeugenaussagen u auch Aussagen in all den bisherigen Dokumentationen sind mit Vorsicht zu genießen.Ich beschäftige mich seit Jahren mit diesem Fall u es wäre mir das größte Anliegen diesen aufgeklärt sehen zu können um diese grausame Tat endlich einem Täter zuordnen zu können .

Für eine Täterschaft spricht zu aller erst so denke ich , ohne jetzt groß auszuschweifen
-das Umfeld/Bahnhof/ Opferrisiko .
-hinzu mag laut Pressekoneferenz evtl. das Verletzungsbild eine Rolle spielen .
-die Grabschändung könnte ein Ansatz zum Berufsbild des Verdächtigen sein
-In einer der Dokus (Dem Täter auf der spur meine ich ) wurde in Form von Profiling von einem Einzelgänger der wahrscheinlich Bart trägt und sich in den örtlichen Gegebenheiten auskennt gesprochen.

Gegen eine Täterschaft bzw. alleinige Täterschaft spricht für mich :
-ein Kind männlichen Geschlechts
- Die Schuhe auf dem Opfer
- die Frage ob der Tatverdächtige Linkshänder wie vermutet ist ?
- Das Phantombild das kurz nach der Tat erstellt wurde (hier auf Seite 155 im Tristan Thread)
- Das Phantombild des Zopfmannes !
-6 von 10 Fingern u kein Treffer
- DNA Abgleich ?

Was den Zopfmann auf dem Phantombild betrifft habe ich selber so eine Idee gehabt . Ich habe dies auch vor ein paar Jahren der Polizei in Frankfurt gemeldet . Ich habe in einen der Dokus über Tristan einen Zeugen gesehen der meines Erachtens dem Phantombild ziemlich nahe kommt um es vorsichtig auszudrücken .(Vielleicht erinnert sich hier einer der älteren User an mich ) . Das muss überhaupt nichts heißen , auch wenn ich zurück kontaktiert wurde denn es könnte genauso gut sein das so markantes Aussehen u dann mit Bezug zu Kindern einfach hängen bleibt . Dennoch bleibt mir das irgendwie hängen .

Was mich aber auch so stutzig macht ist , (und das konnte ich in der Flut der heutigen Ereignisse) das die Polizei in meinen Augen diesmal die Spekulationen streut u eben nicht nur die Presse . Sei es eine Mittäterschaft oder auch die Mutmaßungen bezüglich der Opfer die ja (für mich) O-ton noch geprüft werden.(LautPK)
Was ich persönlich auch nicht so ganz nachvollziehen kann (auch laut PK), ist der Umstand das 2 Opfer nicht nur die gleiche Arbeitsstelle hatten u die Taten sich ziemlich zeitnah ereignet haben , hinzu der Verdächtige dort ebenfalls örtlich einzuordnen ist ... u niemals genau recherchiert wurde wer da ein u aus ging bzw. da nicht ein Hauch akribischer Überprüfung statt gefunden hat welche Personen in dieser Zeit dort eine Rolle spielen .

Jetzt meine abschließende persönliche Meinung zur PK u/o zur Täterschaft bez. des Verdächtigen welche eine Mittäterschaft möglich machen könnte !
Wie kann es möglich sein ein Doppelleben in dieser Art welches erhebliche Zeit ... Aufwand u auch noch Hobbys / Freundschaften möglich ist ohne das kein anderer Mensch etwas davon mit bekommt / Mittäter ist /deckt/ ? Ich mag jetzt keine Disku heraus fordern wen man beschuldigen kann etwas geahnt zu haben nur mag ich darauf hin weisen das solche Taten (sofern sie auf den Tatverdächtigen zutreffen) nur möglich sind wenn entsprechende Augen entweder zu sind oder eine Mittäterschaft bestehen könnte. Rein spekulativ u persönlicher Gedankengang ohne persönliche Verurteilung zum Umfeld des Verdächtigen !
Zum Abschluß mag ich noch eines hinzu fügen , ich würde mir wünschen das hier seitens der Verwaltung schneller eingegriffen wird wenn es z.B. zu teils unmöglichen Verweisen kommt weshalb eine PK nicht pünktlich statt findet . Auch fände ich es angebracht gewisse User Namen wie Z.B. "Ringt Ihn nieder" anders zu anonymisieren ! Es ist teils echt unmöglich was man zu lesen bekommt . Ich weiß... ich kann ja gehen wenns mir nicht passt ...hab ich schon ..nur ist dies alles öffentlich zu lesen !

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/serienmoerder-manfred-s-aus-schwalbach-am-taunus-14241769.html

"....Nickel erinnert sich daran, dass S. auch Entrümpelungen im Frankfurter Rotlichtmilieu übernommen habe. Er gab sie jedoch auf, weil sie nicht lukrativ, aber arbeitsintensiv gewesen seien. Vielleicht habe dem Rentner da jemand die Fässer mit den Leichenteilen untergeschoben, mutmaßt Nickel. Denn Manfred S. sei so hilfsbereit gewesen, dass er sicher auch fremde Fässer bei sich abgestellt habe, wenn ihm dafür ein guter Grund genannt worden wäre. Nickel glaubt fest an einen Irrtum, leider könne sich der Verstorbene nicht mehr wehren oder zur Klärung beitragen.

Laut Nickel stand die Garage, in der Verwandte nach dem Tod von S. die Fässer mit den Leichenteilen fanden, häufig offen. S. habe sogar die Schlüssel in seinem VW-Pritschenwagen über Nacht oft steckenlassen. Er warnt deshalb vor Vorverurteilungen und widerspricht den Darstellungen des Beschuldigten in den Medien: „So war ,Alaska‘ nicht.“ ...."




Gerade für Verwandte und Bekannte ist das ein großer Schock. Ich kann mir auch nicht vorstellen das M. die Taten alleine tätigte. Zusammen mit einem Freund? hmmm schwer vorstellbar. So hätte einer sich immer stellen können. Die angst kann man doch nicht über all die Jahre dann tragen, evtl. verraten zu werden.

Garage stand im offen? Macht das ein Täter? So könnte der Täter erst recht auffliegen.
Schwer vorstellbar, dass man eine Leiche über Jahre nicht entsorgt....

@kleesucher

kleesucher schrieb:Wie kann es möglich sein ein Doppelleben in dieser Art welches erhebliche Zeit ... Aufwand u auch noch Hobbys / Freundschaften möglich ist ohne das kein anderer Mensch etwas davon mit bekommt / Mittäter ist /deckt/ ?

Ich kann mir das nur so vorstellen, das unbewusste Beziehungs und Rollenmuster in seinem Leben wiederholt hat.

Also als Kind schon passiv aggressive Verhalten Rolle, gegenüber einer dominanten religiösen (madonnenhaften) weiblichen Bezugspersohn erlernt und verinnerlicht,
die im Gegenzug als Ausgleich einen aktiven, dominierten, triebgesteuerten Wiederherstellungsgefüge in den Morden und Gewalttaten ausgleicht.
Die Überangepasstheit in Beziehungsrollen hat sich den Ausgleich/ Ventil im heimlichen abtöten, vernichten der weiblichen Unzucht kanalisiert.

Wer solche unbewusste Machtspiele unreflektiert mit Rachegelüsten auslebt, wird dann so ein schizoider Mörder.
Dazu müsste es Einblicke in seine frühen Lebensjahre und erlernten Beziehungsmuster geben um ein psychologisches gesamt Profil/Verhaltensmuster zu erkennen.

So ähnlich wie bei bei Wikipedia: Fritz Haarmann entschlüsselt.

@kleesucher

kleesucher schrieb:Was ich persönlich auch nicht so ganz nachvollziehen kann (auch laut PK), ist der Umstand das 2 Opfer nicht nur die gleiche Arbeitsstelle hatten u die Taten sich ziemlich zeitnah ereignet haben , hinzu der Verdächtige dort ebenfalls örtlich einzuordnen ist ... u niemals genau recherchiert wurde

Damals konnte es keinen DNA-Abgleich geben.

Manfred war nicht verdächtigt? Es führte keine Spur zu ihm? Wahrscheinlich waren das seine ersten Opfer?

Was hätte man mit ihm tun sollen?

@schnuffeline00 Danke den Beitrag kannte ich noch nicht . Das bestätigt zwar auch mein intuitives Denken jedoch scheinen die ersten 4 ? Opfer so gut wie klar zu sein was S. betrifft laut PK !
Gesetzt den Falles er habe die Fässer untergeschoben bekommen , so wird er doch dann gewusst haben woher ? Das macht auch keinen Sinn .
Ich habe heute noch eine Doku über den Serienmörder Fritz Honka kurz in Erinnerung gerufen u auch er war sogar bei seiner Verhaftung noch ziemlich unbeschwert ...hmmm .

Was die offene Garage oder den Schlüssel im Auto betrifft.. was ist besser als Vertrauen auf diese Art zu gewinnen ? Wer würde denn da nach solchen Dingen suchen ? Ebenfalls hmmm...


Sorry, aber kurz gesperrt jetzt zu @Artula , das sehe ich ganz anders , denn seine 2 Frauen im Leben für die gelebt zu scheinen hat sind seine Frau u Tochter . Über seine Kindheit wissen wir bisher nichts .
Ein Mann der derartige Abneigung gegen Frauen hat kann meiner meiner Meinung nach nicht so lange offi glücklich verheiratet gewesen sein u noch ein Mädel anständig mit groß gezogen haben ! Sorry

Obwohl bei der Pk fast nur Vermutungen und Verdächtigungen die noch überprüft werden müssen erwähnt wurden war man sich sicher, dass MS der Täter ist. Der Mann, der die Frau getötet und in zwei Fässer verteilt hat. Wieso war man sich so sicher? Nichts von dem was gesagt wurde ist ein wirklicher Beweis gewesen. Hat man bewusst alles zurück gehalten was wirklich ein Beweis war? Aus welchem Grund denn wenn es unwiderlegbar feststand konnte man doch aussprechen was MS belastet.


Gruss, Maira

@accatonne von Zeit spreche ich nicht über die möglichen Tatabläufe alleine sondern wie die Abwesenheit zu erklären gewesen wäre ! Ich habe bisher nirgends gelesen wer da organisatorisch die Firma mit geleitet hat oder ob das ein Kleinunternehmen war u wer da z.B. für Termine etc. zuständig wäre. Ich habe selber Familie u kenne selbstständigen Betrieb ! Mir wäre es tatsächlich ein Rätsel so viel unerklärten Zeitaufwand trotz Hobby in Anspruch zu nehmen um solche Dinge tun zu können ! Das ist mir einfach ein Rätsel !

Manfred S. liegt ja nun in einem anonymen Grab,
er wurde aber exhumiert (Fingerabdrücke etc.).

Lag er voher woanders?

@Maira so sehe ich das auch ! weshalb so zurück halten wenn es so aufgebauscht wird ? Erstmal sich selber für die Ermittlungen loben u dann dieses Ergebnis ? Ohne die Polizeiarbeit in Frage zu stellen, die PK ist für mich sehr merkwürig ausgerichtet worden .Für mein Gefühl stimmt da was nicht ! Wie gesagt jetzt streut die Polizei u nicht die Presse... das halte ich für echt grenzwertig ..hm

@kleesucher

kleesucher schrieb:Ein Mann der derartige Abneigung gegen Frauen hat kann meiner meiner Meinung nach nicht so lange offi glücklich verheiratet gewesen sein u noch ein Mädel anständig mit groß gezogen haben !

Wir wissen doch gar nicht ob er eine Abneigung gegen Frauen im Allgemeinen hatte.

Vielleicht hat er in den Opfern eine ganz bestimmte Person gesehen und sich an ihr gerächt?

Am Wahrscheinlichsten ist, dass er in diesen Personen gar keine Menschen gesehen hat. Dass er sie "verdinglicht" hat.

Es gab Personal in den Konzentationslagern, das hat mit der eigenen Familie ganz normal auf dem Gelände gelebt. Während drumherum reihenweise Menschen gnadenlos umgebracht und verbrannt wurden.

@accattone
@Artula
Ich spreche euch jetzt mal gemeinsam an . Das Alles entzieht uns jeglicher Kenntnis ja , nur u das behaubte ich jetzt einfach mal .. wer eine Tochter groß zieht hat keinen Madonnenkomplex ! Sexuel motivierte Täter mit sardistischer Komponente geht es um Auslebung der jeweiligen Phantasien ! Da scheint es völlig egal zu sein ob die Frau wie ne Madonna erscheint oder nicht oder wie in anderen Fällen auch männliche Opfer !

Um Rechen geht es dabei meiner Meinung nach auch nicht, Sadisten gibt es bestimmt ne Menge . Nur die Patologischen oder besser die, die zu dem z.b. psychophatische Züge haben u sich in der Summe mit anderen Krankheitsbildern summieren , ergeben so ein Resultat !

Was ein Konzentrationslager betrifft u die Taten die dahinter stecken ... das ist meiner Meinung nach ein völlig anders Thema !

@Maira

Maira schrieb:Obwohl bei der Pk fast nur Vermutungen und Verdächtigungen die noch überprüft werden müssen erwähnt wurden war man sich sicher, dass MS der Täter ist. Der Mann, der die Frau getötet und in zwei Fässer verteilt hat. Wieso war man sich so sicher? Nichts von dem was gesagt wurde ist ein wirklicher Beweis gewesen.

Die Kripo hat die Biografie von Manfred S. monatelang genau durchleuchtet.
Es liegen Beweise vor. Und es liegen Indizien vor.
Es passt alles zusammen.

Zwei solcher "Ripper" leben in unmittelbarer Nachbarschaft und morden parallel?
Dazu sind die sadistischen Taten zu individuell.


@kleesucher

Was soll an der PK seltsam gewesen sein? Wer hat sich denn gelobt?
2014 wurden die Fässer gefunden. Man hat sich Zeit genommen.
Und mit den Schluss-Aussagen war man auch vorsichtig, insbesondere was den Fall Tristan betrifft.

@accattone
Welche Beweise denn ??? Es war die Rede von höchst wahrscheinlich u Überprüfung ! Es gab keinen Beweis an all den Opfern u wie erklärst du Dir den Fragenkatalog wenn es Beweise gibt ? He ? Sie haben ausdrücklich gesagt das auch nach dem TOT die Unschuldsvermutung gilt . Also manchmal versteh ich das hier nicht ! Ist mir langsam zu unterirdisch ...

korrektur : das augenscheinliche letzte opfer

@kleesucher

Von irgendeinem Madonnen-Komplex hab ich nichts geschrieben.

In der NS-Zeit war der Sadismus politisch-gesellschaftlich legitimiert.
Da konnte man ganz normal ein Doppelleben führen.

In der heutigen Zeit müssen sich Sadisten eine eigene Legitimation zurechtlegen.

Aber du hast recht, WIR wissen wenig bis nichts über das Leben von Manfred.

@accattone
Richtig , u Beweise über all die Spekulationen in diesem Fall seitens der PK hab ich jedenfalls keine gesehen / gehört !

@kleesucher

Es gibt die Fässer. Es gibt Internetdaten, die man ihm direkt zuordnen kann.
Von Frau oder Tochter werden diese Dinge ja nicht sein!

Sogar Browserverläufe sind auch später noch auf der Festplatte nachvollziehbar.

Es gibt immer auch eine räumliche Nähe von Manfred zu den Tatorten.

Es gibt bestimmt auch heute noch jemand, der daran zweifelt, dass Andreas L. die German Wings Maschine zu verantworten hat.

@kleesucher

Jetzt, da von Kripo noch mehr die Öffentlichkeit gesucht wird,
wird sich wahrscheinlich noch das eine oder andere Puzzleteil finden lassen.