Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

Es ist belegt, dass sich Manfred S. schon immer für den Straßenstrich interessiert hat.
Zu diesem Milieu hatte er einen engen Bezug. Dort kannte er sich aus. Wahrscheinlich war er sogar Stammfreier von der einen oder andren. Das verschaffte ihm noch mehr Einblick.
So war es ihm möglich, geeignete Opfer ausfindig zu machen.

Es gibt allerdings keine Aussagen/Berichte über einen Zugang/Bezug von Manfred S. zu einem Pädophilen- oder "Kindermilieu".
Wie soll er auf Tristan gekommen sein?

Es war jedenfalls nicht sein Stil, wahllos/kopflos zu handeln.

Im Spiegel TV -Bericht hieß es, er hätte sich zuerst etwas vorgenommen und hätte dann die günstige Gelegenheit gesucht.

Da kann es doch sein, dass er von jemandem "beraten" wurde, der Tristan kannte.

Manfred ging es nicht um einen Bezug zu Kindern, sondern um Organe/Fleisch.

@FrauMatura
Das Phantombild soll hauptsächlich auf die Mitarbeiter der Anwaltskanzlei zurückgehen, wo einige Zeit später dieser Typ auftauchte und um einen schnellen Termin bat, da er "Scheisse gebaut hätte". Und die Beschreibung soll zu jemandem gepaßt haben, der vom Liederbach hoch auf die Straße kam.

Für mich paßt das auch alles nicht zusammen. Bei den Frauenmorden kann man eine gewisse Planung unterstellen, bei dem Tristanmord macht es einen ungeplanten Eindruck. Aber vielleicht war es auch gerade so. Vielleicht hatte er in der Nähe zu tun, stand oben am Parkplatz und sah den Jungen dort runtergehen. Diese Tat hatte ein deutlich höheres Entdeckungsrisiko als sicher die anderen, und evtl. war er einfach nur impulsdurchbrüchig in diesem Moment?

S.

Elefant100 schrieb:Fraglich ist für mich auch warum der Täter trotz aller Vorsicht einen blutigen Fingerabdruck daließ.

Aus Berechnung vielleicht. Der Fingerabdruck könnte auch von der Hand eines seiner (MS) Opfer stammen.

@accattone

Beitrag von AnnaKomnene (Seite 64)

Man hat bei ihm Kinderpornographie gefunden. Zumindest online gab es also einen Zugang.

@accattone

Das könnte gut sein, erinnern wir uns an die beiden die am Nachmittag mit Tristan auf der Bank gesehen wurden.
Ausschließen kann man das was du schreibst mit Sicherheit nicht.

@Spekulatius_v2

Spekulatius_v2 schrieb:Das Phantombild soll hauptsächlich auf die Mitarbeiter der Anwaltskanzlei zurückgehen, wo einige Zeit später dieser Typ auftauchte und um einen schnellen Termin bat, da er "Scheisse gebaut hätte". Und die Beschreibung soll zu jemandem gepaßt haben, der vom Liederbach hoch auf die Straße kam.

Vielleicht hat der Typ Tristan an Manfred ausgeliefert, weil er dachte, Manfred sei ein Pädophiler. Der Typ kann selbst ein Pädophiler sein.

Als er dann erkannte, was Tristan widerfahren ist, war er geschockt.

@Fyra schrieb

"Ich sehe das ähnlich wie Du. Der Zopfmann ist ein großes Mysterium .Fraglich ist für mich auch warum der Täter trotz aller Vorsicht einen blutigen Fingerabdruck daließ."

Der Zweifel ist zwar nicht auf meinem Mist gewachsen, aber ich äußere ihn jetzt trotzdem hier einmal: Und was, wenn der Täter vorsichtig genug war, einen Fingerabdruck zu hinterlassen, der gar nicht von ihm selbst stammt?

@AnnaKomnene Ich schätze, genauere Angaben zu den Kinderpornografie-Funden gab es nicht? Also, ob die z.B. zu seinen sadistischen Manga-Bildern gehören? Es wäre nämlich ein Unterschied bei der Einschätzung von M.S.' Neigungen, ob er gezielt Kinderpornografie gehortet hat, oder ob - so makaber es klingt - bei seinen Splatterporno-Comic-Bildchen mal eine Figur "zwischengerutscht" ist, die kindlich aussieht (zwischen hauptsächlich Darstellung erwachsen aussehender Figuren).

@accattone
Das würde ich sogar für möglich halten. Und vielleicht ist der Fingerabdruck auch tatsächlich von ihm. Er hatte Panik, daß man ihm auf die Schliche kommt und ihm die ganze Sache anhängt. Hinterher hat sich beruhigt und die Sache ausgesessen.

Diesen Zopfmann hatten wir ja schon ganz lange im Tristan-Thread diskutiert. Und irgendwie dreht sich alles immer (finde ich) um die Frage, warum hat den nie wieder jemand gesehen, obwohl der doch eine recht bekannte Gestalt, sogar in Hofheim, gewesen sein soll? Entweder verzogen oder gestorben.

Und die Idee von weiter oben, ob M.S. ihn nicht beseitigt haben könnte, finde ich auch nicht so abwegig.

S.

@accattone
Ich verstehe nicht, wieso du dich so sehr auf Tristan festlegst. In dem Bericht den ich gesehen habe, hat die Polizei lediglich mitgeteilt, dass gewisse Hinweise darauf hindeuten, dass es Zusammenhänge gibt und ms möglicherweise der Täter ist und nicht, dass die Kripo definitiv in ihm den Mörser sieht. In dem Bericht ging es explizit um die Platzierung der Schuhe bei diversen Opfern nach den morden, die ebenso bei Tristan statt gefunden hat.

Kam in diesem Zusammenhang im Spiegel-Film etwas über Manuela Schiepek (kann den weder in TV noch online sehen, zu geringe Bandbreite)? Eine 24-Jährige aus Weimar, die 1997 spurlos verschwand - eigentlich nicht sein Revier, aber was mich stutzig machte, ist, daß ihre Personaldokumente in Ffm ein Jahr später gefunden wurden, obwohl die Kripo sich sicher ist, daß sie nie in Ffm war.

S.

@losdenno

losdenno schrieb:Ich verstehe nicht, wieso du dich so sehr auf Tristan festlegst

Also, hier wird die ganze Zeit über den "Zopfmann" diskutiert.

ich habe nur versucht, eine Erklärung zu liefern, warum der NICHT Manfred S. war.

@FrauMatura

Ich habe mir eben den spiegeltv Bericht angesehen. Die Ausführungen der beiden Premiumprofiler gingen nicht über Schlüsse hinaus, die jeder Kriminalbeamte mit ein bißchen Berufserfahrung selber ziehen kann. Und die, die letztendlich alles aufermittelt haben, stehen daneben und müssen andächtig nicken. Warum sind eigentlich alle Profiler aka Operativen Fallanalytiker so geltungsbedúftig?
Horn wurde vor über zwei Jahren im Fall Tristan zu Rate gezogen. Einen Zusammenhang mit den Prostituiertenmorden erkennt er jetzt aufeinmal aufgrund des Verletzungsmusters. Vor zwei Jahren waren für ihn Tristans Verstümmelungen noch weltweit einzigartig, obwohl die Morde von Singh, Ebel und Monrose auch vor zwei Jahren der Kripo in Ffm noch präsent gewesen sein müssen.
Sorry, sowas kann ich nicht Ernst nehmen.
Mein Respekt gilt den Kripobeamten, die nach Entdeckung der Fässer in Schwalbach die Ermittlungen aufnahmen.

@planetzero
ja da bin ich bei Dir? Was haben die während den Ermittlungen gemacht? Warum ist die Serie, sofern es eine Serie ist, nicht aufgefallen?

@planetzero

Im Spiegel TV- Bericht sieht man auch, dass das auch einfach Polizei-Arbeit ist. Beispiel Zeitleiste.

Das Problem bestand vor 2014 wohl darin, dass die nicht wussten, "woran" sie arbeiten sollen.

Nach aktuellem Sachstand - der im Wesentlichen wohl demjenigen zum Zeitpunkt der Pressekonferenz entspricht - gibt es nach wie vor keine objektive Spurenlage.

Das heißt auf Deutsch: alles ist Spekulation.

Das Einzige, was einigermaßen wahrscheinlich ist und wo man - würde der Verdächtige noch leben - wohl eine Untersuchungshaft anordnen (und vermutlich letztendlich auch anklagen) würde, ist der Fall Diallo.
Wenn jemand eine Leiche im Keller hat (hier in der Garage) und die Bedienungsanleitung der Drapierung des Leichnams auf dem PC, dann ist das schon sehr ungewöhnlich und erregt in jedem vernunftbegabten Menschen einen Verdacht.
Hinzu kommt dann noch die zwar etwas fragwürdige Zeugenaussage konkret, aber allgemein auch das Wissen, dass der Rotlichtbezirk im Bereich des Drogenmilieus dem unbescholten wirkenden Menschen alles andere als fremd war.
Hier sind sich die Ermittler recht sicher, dass der Tatverdächtige auch der Täter ist.
Ich würde sagen: er hat zumindest etwas damit zu tun.

Dass man aufgrund der Spurenlage dann auch andere Fälle aufrollt, ist gut und richtig.

Die anderen Fälle haben aber nur wenige wirkliche Gemeinsamkeiten:
Örtlich liegen sie allesamt im Umkreis des Wohnortes und sicher im Wirkungskreis des Tatverdächtigen.
Die Taten haben gewisse Ähnlichkeiten und scheinen teilweise zumindest ähnlich motiviert zu sein. Überall fehlen Teile der Leichen, teilweise Organe, teilweise Extremitäten.
Die Geschädigten sind teilweise aus demselben Milieu.

Es gibt aber auch Unterschiede, welche hier interessanterweise verschwiegen oder übergangen werden:
Es sind nicht alles Prostituierte vom Straßenstrich.
Die Tathandlungen sind teilweise doch anscheinend unterschiedlich.

Am Wenigsten kann man zu den beiden reinen Kopffunden sagen.
Da ist so ziemlich alles möglich, einen vernünftigen Zusammenhang kann man nur mit eisernem Spekulationswillen herstellen.

Auch der Fall mit dem Buben aus Liederbach passt bei näherer Betrachtung nicht ins Schema.

Selbst die beiden Fälle aus den 1970er Jahren können genauso wahrscheinlich auch von einer anderen Person begangen worden sein. Hier ist augenfällig, dass in einem Altenheim durchaus Personen verkehren, die über ausreichende anatomische Kenntnisse verfügen.
Ja, der Gärtner ist immer der Mörder, aber ist das nicht etwas zu einfach?
Will man uns weißmachen, dass so ein Schwalbacher Jazzer der einzige Sadist mit Tatwillen und -möglichkeit sein soll? Das ist doch reichlich konstruiert.

Zu den Vermisstenfällen kann man naturgemäß wenig sagen, die sind aber insofern nicht uninteressant, weil man sich ja weiterhin fragen darf, wo denn im Fall Diallo der Tatort war und wo womöglich das oder die fehlenden Teile verblieben sind.
Es kann gut sein, dass da irgendwo noch ein paar Fässer stehen.
Es kann aber auch sein, dass die Entsorgung in diesen Fällen professioneller (spurenärmer) verlief.

Die Fälle der 1990er sind von der Ablage her doch sehr unterschiedlich: einmal abgedeckt mit ordentlich gelegter Kleidung, das andere Mal in Etappen und dann auch noch andere Abfälle mitentsorgt.

Dass das wirklich alles die gleiche Handschrift sein soll, ist doch reichlich unwahrscheinlich.
Es passt bestenfalls insofern, als dass der Tatverdächtige ja auch so ein bisschen unordentlich gewesen sein soll. Gerade im Falle des vielbesprochenen Buben war der Täter aber sehr ordentlich, vor allem sehr zielorientiert und recht eindeutig. Der Tat- und Ablageort ist auch recht speziell und von Geschlecht und Alter sprechen ja sogar die Ermittler.

So wie es derzeit aussieht, wird man wohl alleine im Diallo-Fall den Aktendeckel schließen können, der Rest wird unaufgeklärt bleiben oder es findet sich noch irgendwo eine Garage oder was auch immer, weil vielleicht mal wieder ein scheinbar unauffälliger Mensch seiner "heißgeliebten" Tochter einen höchst unappetitlichen Nachlass bereitet.

Furchtbare Sache.

@planetzero
Absolute Zustimmung.
Diese kritischen Fragen können durchaus gerne gestellt werden.

Warum wurden die Mordfälle nicht schon vorher in Verbindung gebracht, bei durchaus (lt. Spiegel TV) naheliegenden Tatmustern. Besonders die "undoing-Geste" (Schuhe zurecht gelegt) hätte hier herausstechen müssen.

Der Mord an Tristan wurde als "weltweit" einzigartig geschildert, nun kommt heraus, dass es vergleichbare Muster in unmittelbarer Nähe gibt. Das hat mich persönlich umgehauen !

@GeorgeThorne

GeorgeThorne schrieb:Ich würde sagen: er hat zumindest etwas damit zu tun.

Echt jetzt?

GeorgeThorne schrieb:Die anderen Fälle haben aber nur wenige wirkliche Gemeinsamkeiten:

Wenn man alle Zusammenhänge ignoriert, dann gibt es wirklich keine Gemeinsamkeiten.

GeorgeThorne schrieb:Auch der Fall mit dem Buben aus Liederbach passt bei näherer Betrachtung nicht ins Schema.

Gerade bei näherer Betrachtung passt der Fall ins Schema.

GeorgeThorne schrieb:Dass das wirklich alles die gleiche Handschrift sein soll, ist doch reichlich unwahrscheinlich.

Schon klar!

@sk_76

die Sache mit den Schuhen...ich weiß nicht, ob das wirklich so heiß ist. Denn während sie bei Gisela Singh ordentlich am Kopf drappiert waren, lagen sie bei Tristan auf den Wunden, Quelle http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-tristan-auf-der-spur-des-schlaechters-a-487490.html

Ich würde sagen: das kann auch Zufall sein, ein starkes Indiz sieht anders aus

@GeorgeThorne

GeorgeThorne schrieb:Dass das wirklich alles die gleiche Handschrift sein soll, ist doch reichlich unwahrscheinlich.

du erweckst in mir gerade dein Eindruck als wollest du sagen, dass ms nur einen Mord begangen habe oder sogar keinen. Ist es für dich nicht wahrscheinlicher, dass jemand der so eine sadistische Veranlagung wie ms besitzt öfters den trieb zu so einer tat besitzt und diese dann auch begeht?