Die unbekannte Tote, die niemand vermisst - Raum Hannover

@grabowsky

Da sie an der Haltestelle Aegidientorplatz ein Kurzstreckenticket gekauft hat, hätte sie durchaus zur Haltestelle Steintor fahren und von dort zum Optiker Georgstraße 13 gehen können. Was dagegen spricht, ist allerdings, dass die Polizei bei dem Optiker ja nachgeforscht hat und dieser Ermittlungsansatz kein Ergebnis brachte. Wenn sie ihre Brille zur Reparatur abgegeben hätte, kurz bevor sie starb, wäre das dem Optiker doch vermutlich eingefallen oder es wäre aus den Unterlagen nachvollziehbar gewesen. Auch kann sie in der Georgstraße weder in die Leine noch in die Ihme geraten sein.

Den Gedanken Klinikaufenthalt und Tagespflege kann man getrost verwerfen, denn dort wäre ihr Abgang mit Sicherheit auffällig geworden. Man hätte ihre Erscheinung mit entsprechenden Vermisstenmeldungen abgeglichen und sie wäre schnell identifiziert worden.

Für die Parship/ElitePartner-Geschichte gibt es keinen Hinweis. Natürlich könnte ein Date missglückt sein. Genauso gut könnte sie aber auch ein langjähriger Partner umgebracht haben. Dafür spricht meiner Meinung nach, dass sie keine Wertsachen bei sich hatte. Unterstellt, der Mörder hätte sie ihr komplett abgenommen, deutet das entweder auf einen Raubmord oder eine nahestehende Persönlichkeit hin. Jemand der z.B. über ein gemeinsames Ehekonto verfügen kann, hat ein eigenes Interesse daran, die Bankkarten aus dem Portemonnaie zu nehmen, damit sie beim Auffinden der Leiche nicht in falsche Hände geraten. Ein fremder Täter könnte sie drin lassen. Für das Entfernen anderer Wertsachen wie z.B. dem Handy und dem Schmuck, könnte es persönliche Gründe geben, die ich schon aus meiner Sicht zu erklären versucht habe.

@KimByongsu

Zum Optiker:
Das Brillenetui ist nicht wirklich ein starker Beweis, dass sie dort selbst Kundin war. Manchmal bekommt man ein Etui auch geschenkt, von Freunden etc. oder auch die Optiker tauschen Brillenetuis, wenn man seine (selbst nicht bei ihnen gekaufte) Brille bei ihm richten lässt. Habe dies schon mehrmals erlebt. Aber sie könnte ja auch für eine andere Person die Brille dort abgeholt haben. Deshalb war sie nicht in der Kartei auffindbar?

Ich finde es auch ungewöhnlich, dass sie ja scheinbar keine Papiere/Schlüsselbund (ich meine so einen größeren) etc mit hatte ABER dafür ihr Brillenetui.

Ich habe mein Brillenetui nie mit, weil ich meine Brille morgens aufsetze und abends ablege (bzw zum duschen etc).

Ein Brillenetui würde ich nur mitnehmen wenn ich eine Handtasche dabei habe.
Ohne jegliche Tasche finde ich es unüblich ein Etui mitzunehmen. Gerade wenn man aufgrund zB Kurzsichtigkeit auf eine Brille angewiesen ist und das nicht „nur „ eine schnöde Lesebrille mit kaum Dioptrien ist.

Weshalb sich mir die Frage aufdrängt, ob sie nicht vielleicht ursprünglich doch eine Tasche mit hatte und die entwendet wurde.

Wäre interessant zu wissen, was das für eine Brille war (Lesebrille oder Alltagsbrille)

Mir kommt noch die Idee, es könnte wirklich ja ganz einfach nur eine sehr zurückgezogen lebende Frau mittleren Alters und vielleicht sogar ein Unfall gewesen sein.
Hat mal jemand nachgeschaut, ob Ihme und Leine zur fraglichen Zeit Hochwasser führten?
Dann können das im Winter ganz schnell mal reißende Ströme sein.

Vielleicht gehörte da wirklich ja sogar noch ein Hund dazu
und wurde damals auch tot (ertrunken) oder lebend (hats doch alleine heil wieder da rausgeschafft, aber Frauchen nicht ) aufgefunden, aber örtlich und zeitlich gar nicht mit ihr und dem Fall in Verbindung gebracht?

Zeralda schrieb:ein Unfall

Schau mal, wie kaputt der Schädel ist: https://www.lka.polizei-nds.de/assets/image/3284
Und wieso hat sie ein so aufgeräumtes Portemonaie dabei?

grabowsky schrieb:Wer weiß, wie lange es den gibt und was eventuell 2005 dort angesiedelt war.

Falls du den McDonalds in der Andreaestraße meinst, den gibt es schon seit mindestens 30 Jahren.

Zeralda schrieb:Hat mal jemand nachgeschaut, ob Ihme und Leine zur fraglichen Zeit Hochwasser führten?

Die Ihme führt meistens bei Tauwetter Hochwasser.
Dann kommt das ganze Schmelzwasser vom Harz.

Interessant wäre es zu erfahren wie eingeschränkt der Visus der Frau ohne Brille war. Es kann ja durchaus sein, dass die Brille erst beschädigt wurde, wie und wann auch immer und die Frau sie deshalb im Etui verstaute. Dann machte sie sich auf den Weg, eventuell wirklich um die Brille zum Optiker zur Reparatur zu bringen, oder für ein anderes Vorhaben. Sie nahm die Brille mit, entweder um sie zum Optiker zu bringen oder aber um sie "im Notfall" doch nutzen zu können. Da die Dame wohl viel Wert auf ihr Äußeres legte, war sie sich sicher "zu fein" um eine defekte Brille zu tragen. Vielleicht befestigte sie auch den Schlüssel mit der Sicherheitsnadel weil sie auf Nummer sicher gehen wollte dass dieser, jetzt wo sie in ihrer Sicht eingeschränkt ist, gesichert ist, da sie ihn bei Verlust nur schwer finden würde. Auf dem Weg hatte sie dann mit ihrer eingeschränkten Sicht einen Unfall. Hier ist sowohl ein Sturz möglich, als auch ein Verkehrsunfall. Eventuell ist sie wirklich jemanden, bedingt durch ihre schlechte Sicht, vors Auto gelaufen. Der jenige hat, vielleicht aus Schock, vielleicht aus Angst sich erklären zu müssen, oder weil er getrunken oder sonst was hatte, die Dame dann ins Wasser verbracht. Geht man von dieser Theorie aus, dass die Dame trotz eines sehr schlechten Visus sich alleine auf den Weg macht um etwas zu erledigen, spräche das auch für einen isolierten Lebenswandel. Sonst hätte sie ja jemand begleiten können oder für sie agieren können. Das passt dazu dass sie augenscheinlich niemand vermisst.

m00n schrieb:Schau mal, wie kaputt der Schädel ist: https://www.lka.polizei-nds.de/assets/image/3284
Und wieso hat sie ein so aufgeräumtes Portemonaie dabei?

Das spricht natürlich eher dagegen, da muss ich Dir Recht geben.
Was allerdings starke Strömung so alles im Winter an z.B. Brückenpfeilern,anrichten kann, da bin ich da auch unschlüssig.
Die Kleider, Serviette usw. andererseits waren ja überraschend alle noch am Körper, es könnte also wirklich von "unnatürlicher" Gewalteinwirkung her der Gesichtsschädel so zertrümmert sein und sie ist auch vielleicht gar nicht mal so weit abgetrieben.

Mr.maschaun schrieb:Verkehrsunfall. Eventuell ist sie wirklich jemanden, bedingt durch ihre schlechte Sicht, vors Auto gelaufen.

Voll die interessante Theorie! An einen Autounfall hatte ich auch schon gedacht.

@Zeralda: Was ist deine Theorie?

m00n schrieb:@Zeralda: Was ist deine Theorie?

Naja, wenn sie nicht im Winter einem Hund hinterhergesprungen ist, oder sie nicht absichtlich "ins Wasser gegangen" und später irgendwo in die Turbinen oder Stromschnellen geraten ist, dann wars vielleicht wirklich ein brutaler Raubmord oder hasserfüllter Überfall.

Ich kann leider im Internet nichts dazu finden, ob im Winter 06/07 Hochwasser war.
Falls nämlich nicht, ist es eher unwahrscheinlich, dass sie beim Ihme-Zentrum oder in der Nähe dessen in die Ihme gelangt ist,da sie ein paar Kilometer flussabwärts in der Wasserkunst hängen geblieben wäre.
Diese wird nur geöffnet, wenn die Ihme Hochwasser führt.

SomeBee schrieb: Ich kann leider im Internet nichts dazu finden, ob im Winter 06/07 Hochwasser war.

Da man sie im Februar 2006 gefunden hat, wäre auch der Winter 2005/06 interessanter. Aber die richtigen Hochwasser tauchen doch in unserer Gegend eigentlich immer nur im Frühjahr auf: mit und nach der Schneeschmelze im März. Sie wurde bereits im Februar gefunden. Zu früh für das Hochwasser 2006. Wenn die Vermutung der Polizei stimmt, dass sie bereits im November 2005 ins Wasser gelangt sein könnte, dürfte das Ihmezentrum endgültig ausscheiden.

@KimByongsu

Das war ein Schreibfehler meinerseits.
Ich meinte natürlich Winter 05/06.
Aber du hast recht,Februar ist eigentlich zu früh für Hochwasser.
Dann kann sie eigentlich nur hinter der Wasserkunst in die Ihme gelangt sein.

Als Laie in Sachen Zähne haben mich die in der Vermisstenanzeige aufgeführten Zähne interessiert:

Die Zähne 26, 27, 37, 36, 34, 46 und 47 weisen Kunststofffüllungen auf, Zahn 17 eine okklusale Zementfüllung. Der Zahn 16 ist mit einer Goldkrone versorgt.

Also habe ich im Internet recherchiert und nachfolgend ein paar interessante Fakten erhalten:

Zu den Zähnen:

16. Oberkiefer beziehen sich auf ungelöste Konflikte zwischen mir und einer anderen lebenden Person. Zahn 16: Hauptbezugsperson bei Erwachsenen aktueller Lebenspartner, bei Kindern meistens die Eltern.

17. Beschwerden oder Fehlstellungen im Oberkiefer beziehen sich auf ungelöste Konflikte zwischen mir und einer anderen lebenden Person. Zahn 17: Freunde und Bekannte

26. Beschwerden oder Fehlstellungen im Oberkiefer beziehen sich auf ungelöste Konflikte zwischen mir und einer anderen lebenden Person. Zahn 26: Hauptbezugsperson, bei Erwachsenen der aktuelle Lebenspartner, bei Kindern meistens die Eltern.

27. Beschwerden oder Fehlstellungen im Oberkiefer beziehen sich auf ungelöste Konflikte zwischen mir und einer anderen lebenden Person. Zahn 27: Freunde und Bekannte

34. Der Eckzahn steht mit allen Wandlungen in Verbindung, z. B. Körperwachstumsphasen, Pubertät, Wechseljahre. Er symbolisiert „ICH KANN“. Zahn 34 symbolisiert die Art, wie oder in welchem Maße die eigenen Wünsche und Gefühle nach außen mitgeteilt werden können.

36. Die vorderen Mahlzähne erscheinen im Alter von 6 bis 7 Jahren, wenn das Kind sich selbst zu behaupten beginnt. Sie stehen für „ICH BIN WER“. Zahn 36 symbolisiert dem Wunsch, geliebt zu werden.

37. Die hinteren Mahlzähne erscheinen im Alter von zwölf Jahren. Sie spiegeln unsere Beziehung zur Umwelt wider; zeigen, wie wir uns auf unsere Umwelt projizieren und welches Bild sie uns zurückwirft. Zahn 37 steht für die Art des Ausdruckes von Enttäuschungen und deren Verarbeitung.

46. Die vorderen Mahlzähne erscheinen im Alter von 6 bis 7 Jahren, wenn das Kind sich selbst zu behaupten beginnt. Sie stehen für „ICH BIN WER“. Zahn 46: Tod und Wiedergeburt, auch im Sinne des Absterbens alter Stukturen und der Geburt völlig neuer. Verwirklichung beruflicher Projekte.

47. Die hinteren Mahlzähne erscheinen im Alter von zwölf Jahren. Sie spiegeln unsere Beziehung zur Umwelt wider; zeigen, wie wir uns auf unsere Umwelt projizieren und welches Bild sie uns zurückwirft. Zahn 47 wird beeinflusst von Streitigkeiten in Beziehungen.

Quelle: Integrative Zahnheilkunde

Info: Die Zahnmedizin teilt die Zähne eines Erwachsenen in vier Quadranten ein.
1-1 bis 1-8 heißen dementsprechend 11 bis 18... (2-1 bis 2-8, ... 3-1 bis 3-8 --- 4-1 bis 4-8...)

Jeder darf gerne zwischen den Zeilen lesen und sich seinen Reim darauf machen...

Kamikazediebin schrieb am 20.09.2020:Wäre interessant zu wissen, was das für eine Brille war (Lesebrille oder Alltagsbrille)

Würde ich auch finden auch die Stärke fände ich sehr interessant, jmd mit 0,5 Dioptrien zieht die Brille wahrscheinlich eher mal aus als jmd mit 10 (ich zieh meine zb nur zum schlafen aus,)

Könnte die Frau einfach deswegen niemand vermissen weil sie sich von Familie offiziell losgesagt und in eine neue Stadt verzog? Vielleicht wollte sie ja auch zu niemandem nahestehen mehr Kontakt haben. So denken dann alle... 'ach sie will eh keinen Kontakt zu uns, also wozu melden '

Wenn die Personenbeschreibung der Polizei stimmig ist und die unbekannte Tote sogar berufstätig war, vielleicht mit einem Allerweltsberuf wie Krankenschwester, hätte die Vermisstenstelle der Polizei für diese Frau doch ohnehin keine Vermisstenanzeige aufgenommen.

Ein unentschuldigtes nicht zur Arbeit erscheinen war einem Arbeitgeber vielleicht recht, weil endlich ein Küngigungsgrund vorgelegen hat und der Arbeitgeber keine Klage befürchten musste.
Ist ein Arbeitgeber verpflichtet, einen verschwundenen Arbeitnehmer polizeilich vermisst zu melden?

Wenn die unbekannte tote Frau eine Mietwohnung hatte, für die z.B. im Jahr 2006 keine Mietzahlungen mehr eingegangen sind, weil ihr Konto leer war, weil sie kein Gehalt mehr bezogen hat, hat für einen Vermieter auch keine Pflicht bestanden, eine Vermisstenanzeige zu stellen.
Der Vermieter wird irgendwann eine Räumungsklage angestrebt haben, weil die unbekannte Tote nicht auf Zahlungsaufforderungen reagiert hat.

Vielleicht hatte sie nur lose Kontakte, die Ihr Verschwinden gar nicht wirklich bemerkt haben.
Kontakte, die die unbekannte Tote Frau aus den Augen verloren haben oder die sich gar nicht berechtigt gefühlt hätten, eine Vermisstenanzeige zu stellen, weil der Kontakt zu ihr sehr lose war.

Ich kann mir (inzwischen) ein unbemerktes oder nicht weiter beachtetes Verschwinden aus einem sozialen Umfeld vorstellen.

Mich erinnert der Schlüssel, der mit einer Sicherheitsnadel an der Hose festgemacht wurde, an Emil und die Detektive.
Dort wurde das Geld, das später geklaut wurde, mit einer Sicherheitsnadel im Jacket festgemacht.
Eltern binden auch manchmal den Schlüssel an den Ranzen etc.

Ich will darauf hinaus, dass es sich vielleicht um eine Person handelte, die nicht geschäftsfähig war. Dement oder behindert.
Vielleicht in einem Heim lebend, oder gepflegt wurde privat.

Vielleicht auch recht alt. Meine fast 81-jährige Schwiegermutter trägt genau diesen Style: Levis-Jeans, sportliche Schuhe, Pullover und Jacke/Mantel (gerne Burrberry oder Prada) sehr hochpreisig, aber dezent. Teure, dezente Brille.

@palina
Das Szenario kann ich mir nicht vorstellen in Deutschland! Selbst mein Hund zahlt Steuern und hat eine Haftpflichtversicherung. Hier entkommt keiner.

@vernon2

Was unternimmt ein Finanzamt, wenn ein Steuerzahler nicht auf Zahlungsaufforderungen reagiert und die Wohnanschrift irgendwann nicht mehr existiert? Wenn dieser jemand doch irgendwann wieder auftaucht und für das Finanzamt greifbar ist, wird er mit Sicherheit zur Kasse gebeten und muß Versäumniszinsen zahlen. Aber ohne den Aufenthaltsort einer Person zu kennen, kann das Finanzamt dann auch nichts machen.

Ich denke,dass es sich bei den Schlüsseln um einen Schlüssel für einen Personalumkleideraum und um einen Spindschlüssel handelt.

Ich vermute, dass ein Vermieter eine erfolgreiche Räumungsklage beim Einwohnermeldeamt vorlegen muss, damit ein neuer Mieter sich unter der "verlassenen Meldeanschrift" melden kann. Sonst würde eine Doppelmeldung für die geräumte Wohnung vorliegen.
Ich erkundige mich mal bei unserem Einwohnermeldeamt.