Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

354 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, 1997, Mallorca ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

11.10.2026 um 23:54
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:Nur dann nimmt es auch das Geld mit.
vllt konnten die nicht kofferweise geld wegschleppen, weil sie (am nächsten tag) die insel verlassen haben.
mit so einem koffer wird man unter umständen am flughafen gefragt..

vllt warens kleine diamanten, die (mal wieder) über einen skipper transportiert worden sind ?


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 01:28
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Der deutsche RA Hans von Rotenhan wurde vom damaligen deutschen Konsul auf Mallorca, Michael Göllner, beauftragt, die Interessen des ungeborenen Kindes der Lebensgefährtin Daiana Ritter zu vertreten.
Hier liegt ein kleiner Schönheitsfehler vor. Das Interesse des Ungeborenen Kindes kann eigentlich nicht vertreten werden. Warum? Weil eine Vertretung erst dann vorgegeben ist wenn das Kind lebend auf die Welt kommt.
@schluesselbund
Es stand so in der Presse und zwar im Mallorca Magazin:
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Hierzu noch die Quelle nachgereicht:
https://www.mallorcamagazin.com/nachrichten/gesellschaft/2022/11/12/106915/auch-jahre-nach-dem-bierkonig-mord-auf-mallorca-ist-die-tat-noch-ungesuhnt.html
Der deutsche Rechtsanwalt Hans von Rotenhan hatte damals beruflich in dem Fall zu tun. Er war von dem damaligen deutschen Konsul auf Mallorca, Michael Göllner, beauftragt worden, die Interessen des ungeborenen Kindes der Lebensgefährtin des Opfers, Daiana Ritter, zu vertreten. Es galt herauszufinden, ob das Kind, falls es lebend zur Welt kommen sollte, Erbe des Vaters werden würde



1x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 06:39
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:Somit hätte er schon als kleiner Knirps das Recht gehabt sein Geld zu verlangen.
Das gibt Dein KI-Rotz so auch gar nicht her.


1x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 07:07
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:Wie gesagt, bevor du solchen Schmarren behauptest informiere dich.

Frage an KI Google
Ein Paar lebt im Konkubinat Nun verstirbt der Vater. Später wird ein Kind leben geboren. Es wird ein Anwald beauftrag die Interessen des Kindes zu wahren. Somit hätte er schon als kleiner Knirps das Recht gehabt sein Geld zu verlangen.

Antwort:
Ja, das ist juristisch völlig korrekt. Ein Kind, das zum Zeitpunkt des Todes seines Vaters bereits gezeugt, aber noch nicht geboren war (ein sogenannter Nasciturus), gilt im Erbrecht rückwirkend ab dem Zeitpunkt der Zeugung als rechts- und erbfähig – vorausgesetzt, es kommt danach lebend zur Welt.
Quelle: Google
Dein Auftreten ist ziemlich offensiv dafür, dass Du so wenig Ahnung hast. Erstens sollte man sich nicht blind auf das verlassen was eine KI dazu sagt, grade in Rechtsfragen übrigens.

Und zweitens ist das was Du jetzt geschrieben hast ja was völlig anders als das, was Du ursprünglich behauptet hast. Da hast Du nämlich geschrieben, dass er als kleiner Knirps den RA dazu hätte beauftragen können ihm Geld auszuhändigen. Und das ist sehr wohl Quatsch, wie der Mitforist schon geschrieben hat.


2x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 07:13
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Klar kann man jetzt sagen aber dann nimmt man das Geld aus dem Tresor doch auch noch mit. Das kann ich aber bei praktisch jeder anderen Mordtheorie auch sagen.
Ob mit oder ohne Mordtheorie, oder was auch immer, wenn schon angedacht wird es könnte Geld mitgenommen worden sein, so sagt doch die Logik schon, dass da alles was so rum liegt und erreichbar ist auch mitgenommen worden wäre. Was Spricht dagegen? Oder es wurde nichts mitgenommen, weil Geld nicht das Interesse des / der Täter war. Und ich glaube das war auch so.
Nein das sagt DIE Logik nicht .. das sagt vielleicht DEINE Logik. Nur weil DU Dir etwas nicht vorstellen kannst, ist es noch lange nicht abwegig und nicht wert darüber zu diskutieren.

Und ja es kann durchaus sein, dass Geld nicht das Interesse der Täter war, diese Möglichkeit bestreitet auch niemand.


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 09:04
Zitat von MeaMea schrieb:Sie hat sich ja auch noch irgendwann gewehrt, vielleicht in dem Moment, als die 2. Person ins Wohnhaus ist, um Manfred M. zu holen. Man hat ja DNA unter ihrem Fingernagel gefunden.
spuren tierpflegerin:
- hautfetzen fingernägel
- 8cm langes haar

warum kann gibt es von diesem haar keine isotopenanalyse ?
lt chatgpt sollte unser BKA zumindest auch beim haar ohne wurzel (sogar) dna extrahieren können. muss ja nicht dieselbe sein, wie unter den fingernägeln..
vllt war ja sogar wurzel noch dran..
Zitat von Gast009Gast009 schrieb:Übrigens, da ein 8 cm langes Haar auf der Leiche von der Tierpflegerin gefunden wurde und ebenso winzige Hautfetzen unter den Fingernägeln, bin ich überzeugt, dass der Fall irgendwann aufgeklärt wird bzw. werden kann.



3x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 09:37
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Der deutsche RA Hans von Rotenhan wurde vom damaligen deutschen Konsul auf Mallorca, Michael Göllner, beauftragt, die Interessen des ungeborenen Kindes der Lebensgefährtin Daiana Ritter zu vertreten.
Hier liegt ein kleiner Schönheitsfehler vor. Das Interesse des Ungeborenen Kindes kann eigentlich nicht vertreten werden. Warum? Weil eine Vertretung erst dann vorgegeben ist wenn das Kind lebend auf die Welt kommt.
@schluesselbund

Das ist falsch. Es gibt zum Schutz des Kindes die erbrechtliche Fiktion (§1923 Abs.2). Sobald das Kind im Erbfall gezeugt, aber noch nicht geboren war, gilt es als vor dem Erbfall geboren.

Bzgl. der rechtlichen Vertretung gibt es somit keinen "Schönheitsfehler".
Der rechtliche Status des ungeborenen Kindes (Nasciturus)

Obwohl die Rechtsfähigkeit gemäß Paragraf 1 BGB erst mit der Geburt beginnt, lässt die Rechtsordnung das gezeugte, aber noch ungeborene Kind (den sogenannten Nasciturus) nicht völlig schutzlos. Um Unbilligkeiten zu vermeiden, existieren verschiedene Regelungen, die dem Nasciturus eine bedingte Rechtsstellung einräumen.
Erbrechtliche Fiktion nach Paragraf 1923 Absatz 2 BGB

Die bedeutendste Ausnahme vom Grundsatz des Paragraf 1 BGB findet sich im Erbrecht. Gemäß Paragraf 1923 Absatz 2 BGB gilt ein Kind, das zum Zeitpunkt des Erbfalls bereits gezeugt, aber noch nicht geboren war, als vor dem Erbfall geboren. Dies ist eine gesetzliche Fiktion, die den Schutz des Kindes sicherstellen soll. Das Kind wird rechtlich so behandelt, als wäre es bereits zum Zeitpunkt des Todes des Erblassers ein rechtsfähiges Individuum gewesen.
Quelle:

https://rechtsanwalt-krau.de/der-beginn-der-rechtsfaehigkeit-nach-paragraf-1-bgb/


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 09:55
Zitat von robixrobix schrieb:warum kann gibt es von diesem haar keine isotopenanalyse ?
Laut 'Stern' gab es DNA-Spuren, die zu keinem Treffer "in den Datenbanken" führten. Es geht aus dem Artikel nicht hervor, ob die DNA von Hautfetzen und Haar identisch ist.
Die Polizei untersucht den Tatort und findet den Abdruck eines Turnschuhs, ein acht Zentimeter langes Haar und Hautreste unter Claudia L.s Fingernägeln. Sie hat wohl um ihr Leben gekämpft, die DNA-Spur führt jedoch zu keinem Treffer in den Datenbanken.
Quelle:
https://www.stern.de/panorama/verbrechen/aktenzeichen-xy--mord-an-bierkoenig-chef-manfred-meisel-38359632.html


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 11:01
Zitat von robixrobix schrieb:warum kann gibt es von diesem haar keine isotopenanalyse ?
Du weißt ganz offensichtlich nicht, was eine Isotopen-Analyse ist, und wann sie angewendet wird. Kannst ja mal nachlesen. Ich verrate Dir aber schon einmal vorab, dass DNA und Isotopen-Analyse nicht das Geringste miteinander zu tun haben.

Forumsbeiträge werden übrigens nicht dadurch besser, dass man sie im 10-Sekunden-Takt rausfeuert, dabei auf vollständige Sätze und Rechtschreibung weitgehend verzichtet, zum Ausgleich aber Neon-Farben und lustige Satzzeichen-Cluster einstreut und ständig die Forumsregel verletzt, dass namentlich bekannte Menschen nicht verdächtigt werden dürfen, wenn sie nicht offiziell tatverdächtig sind. ("Offiziell tatverdächtig" heißt: Tatverdächtig in den Augen der aktuell mit dem Fall befassten Ermittlungsbehörden).

Es tut den Beiträgen übrigens auch meist gut, wenn nicht alle von den Ermittlungsbehörden veröffentlichten Fakten zum Fall ignoriert oder sogar ins Gegenteil verkehrt werden, nur damit sie sich besser mit der eigenen Theorie vertragen.


2x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 11:15
Zitat von CoscorobaCoscoroba schrieb:Ich verrate Dir aber schon einmal vorab, dass DNA und Isotopen-Analyse nicht das Geringste miteinander zu tun haben.
du hattest mein posting so gelesen, dass isotopenanalyse = dna-analyse ?
schwache leistung..

ansonsten bitte entsprechernde stellen zitieren.

es tut übrigens nie gut, wenn man derart aggressiv sein muss.
warum ist das bei dir so ?


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 11:20
Zitat von robixrobix schrieb:warum kann gibt es von diesem haar keine isotopenanalyse ?
Was hätte man deiner Meinung nach mit einer Isotopen-Analyse zusätzlich zur DNA-Analyse prüfen können? Wenn schon kein Treffer in der Datenbank, dann vielleicht das Bewegungsprofil (Herkunft) des Haares?


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 12:16
Zitat von CoscorobaCoscoroba schrieb:Du weißt ganz offensichtlich nicht, was eine Isotopen-Analyse ist, und wann sie angewendet wird. Kannst ja mal nachlesen. Ich verrate Dir aber schon einmal vorab, dass DNA und Isotopen-Analyse nicht das Geringste miteinander zu tun haben.
Na ja, findet sich kein DNA-Treffer in den Datenbanken, hat die Rechtsmedizin schon die Möglichkeit, über eine Isotopen-Analyse Näheres über die Herkunft der zum Haar gehörenden Person herauszufinden. Von daher haben die beiden Verfahren nicht per se
Zitat von CoscorobaCoscoroba schrieb:nicht das Geringste miteinander zu tun
, sondern sie ergänzen sich.

Anscheinend ist es aber wohl so, dass ein einzelnes Haar dafür nicht ausreichend ist, vielmehr braucht man ein ganzes Büschel Haare, besser noch Knochen, da Isotope insbesondere dort eingebaut werden.
Anders als bei der DNS-Analyse reicht für die Isotopen-Untersuchung allerdings nicht nur ein Haar oder ein Hautpartikel. „Ein Büschel Haare ist gut, Knochen sind besser“, erklärt Mark Benecke. Denn Isotope werden in die Knochen eingebaut.
Quelle:

https://home.benecke.com/publications/mitisotopen


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 17:50
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Es stand so in der Presse und zwar im Mallorca Magazin:
Ja ja. das geht so als Presseartikel auch in Ordnung.
Zitat von soomasooma schrieb:Das gibt Dein KI-Rotz so auch gar nicht her.
So, was dann sonst? Als mal deinen Rotz raus!
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Dein Auftreten ist ziemlich offensiv dafür, dass Du so wenig Ahnung hast.
Dann lass mal dein Geplapper los bezüglich wenig Meinung! Weisst du wer behauptet der hat zu beweisen.
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Da hast Du nämlich geschrieben, dass er als kleiner Knirps den RA dazu hätte beauftragen können ihm Geld auszuhändigen.
Das ist Richtig was du schreibst. Allerdings gibst du ja vor Ahnung zu haben. Somit müsstest du Wissen, dass die KI beide Fragestellung gleich beantwort. Was auch absolut korrekt ist. Da die Fragen inhaltlich genau das selbe ausdrückten.
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Und das ist sehr wohl Quatsch, wie der Mitforist schon geschrieben hat.
Wie gesagt, denke dein wissen ist doch etwas rückständig. Muss wohl sein. Wer den Quatsch des Mitforisten stützt.


1x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 17:59
Obwohl die Rechtsfähigkeit gemäß Paragraf 1 BGB erst mit der Geburt beginnt, lässt die Rechtsordnung das gezeugte, aber noch ungeborene Kind (den sogenannten Nasciturus) nicht völlig schutzlos. Um Unbilligkeiten zu vermeiden, existieren verschiedene Regelungen, die dem Nasciturus eine bedingte Rechtsstellung einräumen.
Erbrechtliche Fiktion nach Paragraf 1923 Absatz 2 BGB

Die bedeutendste Ausnahme vom Grundsatz des Paragraf 1 BGB findet sich im Erbrecht. Gemäß Paragraf 1923 Absatz 2 BGB gilt ein Kind, das zum Zeitpunkt des Erbfalls bereits gezeugt, aber noch nicht geboren war, als vor dem Erbfall geboren. Dies ist eine gesetzliche Fiktion, die den Schutz des Kindes sicherstellen soll. Das Kind wird rechtlich so behandelt, als wäre es bereits zum Zeitpunkt des Todes des Erblassers ein rechtsfähiges Individuum gewesen.
Ja das Kind ist rechtsfähig und kann Erbe des Vermögens werden aber es kann nicht als Kind über das Geld verfügen sondern es wird bis zum 18. Geburtstag von der Mutter verwaltet, da es als Kind zwar rechtsfähig aber eben laut Gesetz noch nicht geschäftsfähig ist.

Beim Thema Hunde bin ich mir nicht sicher, ob es wirklich eine vertraute Person gewesen sein muss, die sie mit Futter betäubt hat. In der Nacht hat es doch brutal geblitzt, gedonnert und geregnet. Da können die Hunde auch am Zaun gebellt haben und der Lärm ist einfach im Gewitter unter gegangen, zumal das Haus ja sicher auch etwas vom Zaun entfernt war. Wir wissen auch nicht sicher ob die Hunde wirklich darauf trainiert waren keine Leckerlis oder Futter von fremden Personen anzunehmen. Mein Hund (Labrador) wurde auch jahrelang in der Hundeschule trainiert, er nimmt in der Regel kein Futter vom Boden auf aber er ist absolut verrückt nach Käse und ich bin mir nicht sicher ob er wirklich jedes Mal verweigern würde wenn gerade niemand hin schaut oder darauf achtet. Nur weil es immer gut klappt ist es eben keine 100%ige Garantie.


2x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 18:55
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Dein Auftreten ist ziemlich offensiv dafür, dass Du so wenig Ahnung hast.
Dann lass mal dein Geplapper los bezüglich wenig Meinung! Weisst du wer behauptet der hat zu beweisen.
Mit Leuten, die hier nicht ein Mindestmaß an Anstand und Respekt gegenüber anderen Meinungen zeigen, diskutier ich hier nicht weiter.
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:
Zitat von StefanXXXStefanXXX schrieb:Da hast Du nämlich geschrieben, dass er als kleiner Knirps den RA dazu hätte beauftragen können ihm Geld auszuhändigen.
Das ist Richtig was du schreibst. Allerdings gibst du ja vor Ahnung zu haben. Somit müsstest du Wissen, dass die KI beide Fragestellung gleich beantwort. Was auch absolut korrekt ist. Da die Fragen inhaltlich genau das selbe ausdrückten.
Welche Fragestellung Deine komische KI wie beantwortet ist mir sowas von egal. Du hast geschrieben der kleine Knirps hätte sich Geld auszahlen lassen können und Fakt ist: Das ist falsch. Siehs einfach ein. Und Du wirst lachen, um das zu wissen brauch ich nicht mal eine KI. Vielleicht einfach mal selbst denken ...


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 19:00
Zitat von Gast009Gast009 schrieb:
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:Warum sollen Täter einfach Geld liegen lassen? So fern sie überhaupt Geld mitgenommen haben.
Erkläre mir erstmal, warum du das nicht für abwegig haltest.
Zitat von schluesselbundschluesselbund schrieb:Grundsätzlich halt ich das für eine Unsinnige Meinung. Und ist eigentlich nicht der Mühe Wert darüber zu diskutieren.
Dass Täter bei einem Überfall Geld am Tatort zurücklassen, wirkt auf den ersten Blick widersprüchlich, kommt in der Kriminalitätsrealität aber überraschend oft vor. Psychologischer Druck, logistische Fehler und taktische Entscheidungen, aber auch Zeitmangel sind die Hauptgründe für dieses Verhalten. Darüber hinaus waren die Hunde narkotisiert, aber, wann wurden sie wieder wach? Die Täter hatten nicht ewig Zeit...
schluesselbund schrieb (Beitrag gelöscht):
Der zitierte Beitrag von Gast009 wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag
Wenn dir dein logischer Menschenverstand sagt, die Täter könnten Geld mitgenommen haben; da aber noch haufenweise Geld rumlag, hätten sie einfach nicht alles mitgenommen, dann spreche ich was den Fall des Geldes betrifft mein Bedauern zu deiner logistischen Meinung aus.
Soso @schluesselbund, du sprichst mir, was den Fall des Geldes anbetrifft, dein Bedauern zu meiner logistischen Meinung aus. Weißt du überhaupt was "logistisch" bedeutet?

Ich würde dir raten, erst präzise lesen, die Intention und Details der Beiträge der Mitforisten vollständig durchdenken und erst dann strukturiert und fehlerfrei darauf antworten....


melden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

12.10.2026 um 20:31
Könnten wir vielleicht sachlich zum Fall zurück kommen?

Es kann Geld gestohlen worden sein, kann aber auch nicht. Es kann ein Testament gegeben haben oder auch nicht. Zum heutigen Zeitpunkt ist Fakt: Es gab kein Testament - zumindest ist keines öffentlich.

Was mir wichtig erscheint, ist die (gesicherte) Reihenfolge der Morde, die Orte und die Umstände (Kissen, Fesselung etc.).

Was mir missfällt, ist das Lancieren von Tatsachen (die keine sind) anhand von vermeintlicher Menschenkenntnis. Niemand von uns kannte die Beteiligten und kann sicher sagen, wie sie sich wann warum verhalten hätten.

Bitte alle etwas emotionales Tempo raus und mehr "Fakten" rein.

Danke!

Für mich ist beispielsweise das (mögliche) Betäuben der Hunde ein Zeichen von Orts- bzw. Gegebenheitskenntnis - ich kann nur Betäubungsmittel mitbringen ( in ausreichender Menge), wenn ich weiß, dass Tiere da sind und ich sie zeitweise ausschalten müsste... aufgrund der bekannten Schilderungen dann vermutlich eine eher oder ganz unbekannte Person, da es ja heißt, die Hunde reagierten bei Bekannten freundlich (hatte ich hier gelesen). Was denkt ihr?


2x zitiertmelden

Der Dreifachmord auf Mallorca (Bierkönig) – seit 1997 ungeklärt

13.10.2026 um 08:15
Zitat von CrimewatcherCrimewatcher schrieb:Für mich ist beispielsweise das (mögliche) Betäuben der Hunde ein Zeichen von Orts- bzw. Gegebenheitskenntnis - ich kann nur Betäubungsmittel mitbringen ( in ausreichender Menge), wenn ich weiß, dass Tiere da sind und ich sie zeitweise ausschalten müsste... aufgrund der bekannten Schilderungen dann vermutlich eine eher oder ganz unbekannte Person, da es ja heißt, die Hunde reagierten bei Bekannten freundlich (hatte ich hier gelesen). Was denkt ihr?
Bin voll und ganz deiner Meinung, habe auch weiter oben etwas bezüglich der Hunde geschrieben. Ich denke der Lärm bzw. das bellen der Hunde ist im Gewitter unter gegangen. Das hätte den Tätern diesbezüglich auf jeden Fall in die Karten gespielt.


melden