Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

12.767 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Club, Getötet, Rosenheim ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Hanna W. tot aus der Prien geborgen

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 10:40
Zitat von abgelenktabgelenkt schrieb:die 1. StK hätte den Befangenheitsantrag abgelehnt. Woher habt ihr das eigentlich?
Hier stand das damals z.B. :
Die Erste Jugendkammer des Landgerichts Traunstein hat den Befangenheitsantrag gegen Richterin Jacqueline Aßbichler und zwei ihrer Kollegen – der Antrag richtete sich auch gegen Richterin Bartschmid und Richter Salzinger – am Dienstag abgelehnt. Offiziell mitgeteilt wurde die Entscheidung am gestrigen Mittwoch. Damit bleibt die Zweite Jugendkammer in diesem Marathon-Prozess am Ruder.
Quelle: https://www.ovb-heimatzeitungen.de/rosenheim-land/2024/02/28/befangenheitsantrag-abgelehnt.ovb


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 10:49
Zitat von abgelenktabgelenkt schrieb:Hier wurde immer unterstellt, die 1. StK hätte den Befangenheitsantrag abgelehnt. Woher habt ihr das eigentlich?
Zum abgelehnten Antrag der Befangenheit: die Pressemitteilung des LG Traunstein vom 28.02.2024:

https://www.justiz.bayern.de/media/images/behoerden-und-gerichte/landgerichte/traunstein/pressemitteilung_vom_28.02.2024_im_verfahren_gegen_sebastian_t._wegen_mordes__eiskeller-fall_.pdf


Der Antrag der Befangenheit betraf alle drei Berufsrichter der 2. Jugendkammer und wurde 2024 von der 1. Jugendkammer in allen drei Fällen abgelehnt - leider.


3x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 10:59
Zitat von rabunselrabunsel schrieb:Welche einschlägige Rechtsprechung des BVerfG meinst du da genau?
Ich dachte z.B. an BVerfG NJW 1992, 1749. Hier wurde entschieden, dass Verzögerungen infolge Befangenheit keinen wichtigen Grund iSd § 121 StPO darstellen können.


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 11:39
@Lanza
@CharliesEngel
Ah, OK dann war das nur in dem BGH-Beschluss etwas ungenau. Wenn die beiden Beisitzer auch mit abgelehnt wurden, macht das natürlich Sinn.


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 11:59
Zitat von abgelenktabgelenkt schrieb:Ah, OK dann war das nur in dem BGH-Beschluss etwas ungenau. Wenn die beiden Beisitzer auch mit abgelehnt wurden, macht das natürlich Sinn.
Der Befangenheitsantrag damals richtete sich gegen alle drei Berufsrichter der 2. Jugendstrafkammer. Insofern konnte diese Kammer gar nicht mit dem Antrag befasst werden.

Der BGH hat hier in der Tat unsauber formuliert. Aber solche Nachlässigkeiten waren ja auch vorher schon aufgefallen.

So war in der Pressemitteilung des BGH von „sieben Schlägen gegen die Schläfe“ von Hanna W. die Rede, während es im Urteilstext hieß, dem Opfer seien „fünf Schläge gegen den Kopf“ verpasst worden.

In der Presseerklärung wurde zudem betont, Sebastian T. habe Hanna W. „flüchtig“ gekannt. Im Urteilstext war davon hingegen keine Rede.


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 15:16
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:1. Jugendkammer in allen drei Fällen abgelehnt - leider.
Ich finde es ja ärgerlich, dass wir bis heute nicht die Begründung dazu wissen.

In der HV hat sich ja die Vorsitzende verweigert, diese vorzulesen. Auf mein damaliges Bedauern, dass ausgerechnet das ausgespart wurde, hat ein User gemeint „Sie wird schon ihre Gründe gehabt haben“ oder „Sie wird schon wissen, was sie tut.“ Das kann man jetzt doppeldeutig verstehen, nach ihrem aufgeregten Versuch des Ausbügelns.


2x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 16:02
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:Ich finde es ja ärgerlich, dass wir bis heute nicht die Begründung dazu wissen.
In der Tat. Wie sieht das aus, besteht die Chance, dass wir das noch erfahren? Wer hat ein Recht, dies zu erfahren? Der Antragsteller?


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 16:18
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:Der Antrag der Befangenheit betraf alle drei Berufsrichter der 2. Jugendkammer und wurde 2024 von der 1. Jugendkammer in allen drei Fällen abgelehnt - leider.
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:Ich finde es ja ärgerlich, dass wir bis heute nicht die Begründung dazu wissen.

In der HV hat sich ja die Vorsitzende verweigert, diese vorzulesen.
Zitat von ManateeManatee schrieb:In der Tat. Wie sieht das aus, besteht die Chance, dass wir das noch erfahren? Wer hat ein Recht, dies zu erfahren? Der Antragsteller?
Ich stehe etwas auf dem Schlauch.

Um was geht es eigentlich? Um die Begründung, warum der Befangenheitsantrag abgelehnt worden ist?

Das steht doch in der Pressemitteilung des Landgerichts Traunstein, die @CharliesEngel doch gerade hier noch einmal eingestellt hat.

Oder um was geht es?


2x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 16:48
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Um was geht es eigentlich? Um die Begründung, warum der Befangenheitsantrag abgelehnt worden ist?

Das steht doch in der Pressemitteilung des Landgerichts Traunstein, die @CharliesEngel doch gerade hier noch einmal eingestellt hat.
Ja, darum ging es und dass die Vorsitzende sich geweigert hatte, die Begründung der Ablehnung in der Verhandlung vorzulesen, um Zeit zu sparen.
Die Pressemitteilung mit der Begründung war mir nicht präsent.


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 17:14
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Das steht doch in der Pressemitteilung des Landgerichts Traunstein, die @CharliesEngel doch gerade hier noch einmal eingestellt hat.
Das ist zwar nicht die komplette Begründung, die dort genannten Punkte (sie habe das per Email mit dem StA Besprochene zumindest in einem rechtlichen Hinweis in der folgenden mündlichen Verhandlung sinngemäß für alle bekannt gegeben) scheint mir zumindest nicht komplett willkürlich, wenn ich im Ergebnis unzureichend - wie ja dann auch der BGH entschieden hat.

Damit die Richter der 1. StK wg Besorgnis der Befangenheit ebenfalls erfolgreich abgelehnt werden könnten, müsste man nach der Rechtsprechung wohl neben der Vorbefassung feststellen können, dass deren Entscheidung nicht nur falsch/rechtswidrig war, sondern willkürlich oder aus sonstigen Gründen zumindest dem Anschein nach erkennen ließe, dass sie dem Angeklagten nicht unvoreingenommen gegenüber stehen.

Vgl. :
Eine vermeintlich oder tatsächlich rechtsfehlerhafte Vorentscheidung rechtfertigt für sich genommen die Besorgnis der Befangenheit nicht, so dass ein darauf gestütztes Ablehnungsgesuch als unzulässig im Sinne des § 26 a StPO verworfen werden kann. Es müssen konkrete Umstände des Einzelfalls hinzutreten, welche die Besorgnis der Befangenheit zu begründen vermögen; diese über die Vorentscheidung hinausreichenden Umstände muss der Antragsteller in seinem Gesuch vortragen und glaubhaft machen. Anhaltspunkte für die Besorgnis der Befangenheit können in dem Verhalten des Richters oder in den Gründen der vorangegangenen Entscheidung gefunden werden (vgl. BVerfGK 5, 269 <284 f.>).
Quelle: BVerfGE 2 BvR 1743/06 v. 17.1.2006, Rn 20:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2007/01/rk20070129_2bvr174306.html

Dass diese hohe Hürde erreicht ist, bezweifle ich, wobei man zur besseren Einschätzung den ganzen Beschluss und nicht nur die Pressemitteilung kennen müsste.
Aber den Richtern der 1.StK kann man ja nachsichtig zugute halten, dass es im Zeitpunkt ihrer Entscheidung die offenbar einigermaßen unpassende und verheerende, mehrseitige, ungefragte Stellungnahme der Vorsitzenden noch nicht gab...
Insofern hatte der BGH auch eine andere Ausgangslage bei seiner Entscheidung.


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 17:25
Zitat von abgelenktabgelenkt schrieb:Insofern hatte der BGH auch eine andere Ausgangslage bei seiner Entscheidung.
Der Anschein der Befangenheit entstand aber durch die E-Mail und somit muss man davon ausgehen, dass die Entscheidung des BGH auch ohne die Stellungnahme so ausgefallen wäre.


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 17:41
Zitat von ManateeManatee schrieb:Der Anschein der Befangenheit entstand aber durch die E-Mail und somit muss man davon ausgehen, dass die Entscheidung des BGH auch ohne die Stellungnahme so ausgefallen wäre.
Ja vermutlich, aber der BGH hat sich schon sehr ausführlich mit der Stellungnahme befasst, welche den Anschein der Befangenheit unterstrich.

Bei der Beurteilung, ob die Ablehnung des Befangenheitsgesuch nicht nur rechtswidrig sondern auch schon willkürlich war, kann man Erkenntnisse aus der späteren Stellungnahme nicht berücksichtigen.


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 18:40
Danke, @abgelenkt und @Manatee, für die Aufklärung!

Dass die Frau Assbichler die Begründung der Ablehnung des Befangenheitsantrages im Gericht nicht vortragen wollte, um Zeit zu sparen, war mir so nicht mehr geläufig.

Jetzt hätte sie wohl alle Zeit der Welt……:)


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 18:53
Zitat von TiergartenTiergarten schrieb:Jetzt hätte sie wohl alle Zeit der Welt……
Wieso? Konsequenzen daraus gibt es doch nicht? Und sie wird doch weiterhin reguläre Verfahren haben?

Sie hätte das doch damals einfach berichten können. Allein diese Transparenz würde sie heute besser aussehen lassen.


1x zitiertmelden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 19:33
Zitat von CharliesEngelCharliesEngel schrieb:Zum abgelehnten Antrag der Befangenheit: die Pressemitteilung des LG Traunstein vom 28.02.2024:

https://www.justiz.bayern.de/media/images/behoerden-und-gerichte/landgerichte/traunstein/pressemitteilung_vom_28.02.2024_im_verfahren_gegen_sebastian_t._wegen_mordes__eiskeller-fall_.pdf
Ich vergleich jetzt mal das, was der BGH zu dem Thema schreibt:
Am 4. Januar 2024 erteilte sie in der Hauptverhandlung den Hinweis, der Angeklagte könne wegen
gefährlicher Körperverletzung gemäß § 224 Abs. 1 Nrn. 2 und 3 StGB in Tatmehrheit oder Tateinheit
mit Mord in Verdeckungsabsicht oder mit Totschlag verurteilt werden. Dabei erwähnte die Vorsitzende die
E-Mails nicht, von denen auch die anderen Kammermitglieder bis zum Befangenheitsantrag keine Kenntnis
hatten
Quelle: https://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&nr=141309&anz=1138&pos=16

mit dem, was die 1. Jugendkammer des Landgerichts in seiner Pressemeldung (s.o.) dazu schreibt:
die Vorsitzende Richterin erteilte in der nächsten
Hauptverhandlung einen rechtlichen Hinweis, der im Wesentlichen den Inhalt der
rechtlichen Erörterungen zwischen ihr und dem Sitzungsvertreter wiederholte
Äh ja. Leider kennen wir den Beschluss nicht. Aber die Pressemitteilung unterscheidet sich auf jeden Fall deutlich von der Stellungnahme des BGH (auch hinsichtlich A.s Festlegung). Und für mich stellt sich schon die Frage, von wem die 1. Jugendkammer diesen Satz bzw. die Info, dass alles korrekt (und auch, was genau) gelaufen ist, hat. War jemand in der Hauptverhandlung dabei, haben sie hinterher ein Protokoll gelesen ...?


melden

Hanna W. tot aus der Prien geborgen

gestern um 21:55
Zitat von LanzaLanza schrieb:Sie hätte das doch damals einfach berichten können. Allein diese Transparenz würde sie heute besser aussehen lassen.
Ja, ja. Das war von mir Ironie - mit einem Smiley….


melden

Ähnliche Diskussionen
Themen
Beiträge
Letzte Antwort
Kriminalfälle: Bettina Trabhardt aus München - seit August 1997 vermisst
Kriminalfälle, 435 Beiträge, am 27.01.2025 von Coldcases
Vernazza2013 am 30.09.2013, Seite: 1 2 3 4 ... 19 20 21 22
435
am 27.01.2025 »
Kriminalfälle: Wo ist Eva Maria Disch? Kochel am See
Kriminalfälle, 280 Beiträge, am 26.03.2025 von JuliaAdendorf
tinatarantula am 11.01.2017, Seite: 1 2 3 4 ... 12 13 14 15
280
am 26.03.2025 »
Kriminalfälle: Cold Case - Andreas Dünkler seit 1997 vermisst
Kriminalfälle, 885 Beiträge, am 21.02.2024 von ThoFra
seli am 04.12.2017, Seite: 1 2 3 4 ... 42 43 44 45
885
am 21.02.2024 »
von ThoFra
Kriminalfälle: Vermisstes Ehepaar Placzek aus Schnaittach getötet aufgefunden
Kriminalfälle, 6.503 Beiträge, am 16.12.2024 von birotor
Yemus am 15.01.2018, Seite: 1 2 3 4 ... 338 339 340 341
6.503
am 16.12.2024 »
Kriminalfälle: Mord an Judith Thijsen (23)
Kriminalfälle, 266 Beiträge, am 24.02.2023 von crackle
SpiritualSoul am 20.09.2015, Seite: 1 2 3 4 ... 11 12 13 14
266
am 24.02.2023 »