Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

@Rick_Blaine
😂😂😂👍, er hat auch nicht die Haare so schön wie Lori. Ich kann ihn mir aber auch gar nicht als Zeuge im Zeugenstand vorstellen, Du? Der in einer Cross Befragung? Das will ich erleben, wenn der Staatsanwalt ihn in die Mangel nimmt… und seine Häkchen hinter dem Fragenkatalog macht.
Er wird die Salve aus fragen wohl nur mit : i dont recall, i dont remember quittieren.

@calligraphie

Ja, eine Lori ist er nicht. Eher ein Soering, der gerne vor seinen meist etwas einfältigen Verehrerinnen das unschuldige Superhirn spielt, aber vor echten Gerichten etc. auffallend schweigsam ist

Das Gericht hat Kohbergers Wunsch auf neue Anwälte stattgegeben. Sie sollen ihn bei allen weiteren Verfahrensschritten vertreten. Wer seine neuen Anwälte sein werden ist noch offen.

Quelle:
https://www.foxnews.com/us/bryan-kohberger-appointed-new-lawyer-idaho-murders-case-costs-taxpayers-8-million

@OpLibelle
Wir haben gerade ein interview gehört, über Brian Entins YouTube Kanal. Hat er vor 5 Stunden veröffentlicht.
Ich konnte nicht komplett hören, schaffe ich frühestens morgen irgendwann. Nur soviel, im vorab. Er hat es geschafft, mit einem der Experten vom ehemaligen Verteidigungsteam ( ein externer) zu sprechen. Ich bin regelrecht sprachlos. Er war wohl einer der Experten für Digitale Auswertungen für die Verteidigung. Auch zu digitalen Spuren im Haus und auch außer Haus. Super spannend. Die Schwester von Kaylee Consalves nimmt auch teil und noch der Vater vermutlich. So wie es sich anhört, zeigten seine Datenauswertungen, dass Kohberger bereits vor dem Tag der Morde einmal, oder mehrfach im Haus war am helllichten Tage. Außerdem ist er sicher anhand seiner Auswertungen, dass Kohbergers eigentliches Ziel Madison Mogan war. Er konnte wohl feststellen, dass Madison und Kohberger mehrfach an oder in einer Location digital am gleichen Ort verortet werden konnten. Warscheinlich imo. hat er immer Orte aufgesucht wo Madison auch war, ohne dass ihr das bewusst war.

Super spannend, was da jetzt alles noch kommt. Sehr interessant zu hören, dass die Verteidigerin noch lange nach dem Urteil Kontakt zu Kohberger hatte durch Besuche in der Haftanstalt. Der Plea Deal war wohl auch von Kohbergers Eltern gepusht. Da gab es wohl regen Austausch. Warum wohl?
Das Video geht 1 h 22 Minuten. Aber es lohnt sich. Brian hat zur Einleitung gesagt, eines seiner schwersten Videos, was er jemals gemacht hat.
Ich verlinke mal, vielleicht schafft es ja jemand von Euch komplett anzuhören/ zu sehen.

Welche Frage ich dabei mal hätte an @Rick_Blaine
rein hypothetische Frage. Ggf Kohberger bekäme seinen properen Prozess all incl, könnte die Anklage da die Todesstrafe fordern? Wäre das technisch möglich, obwohl er ja vorher schon den plea Deal hatte mit guilty plea. Hat er da eigentlich geschworen?

Danke merci wie immer.

Hier das Video

Bryan Kohberger war vor den Morden im Haus der Opfer, laut Verteidigungsexperten – exklusiv

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Nun ja, Sy Ray ist nicht unumstritten, und ich würde seine Aussagen mit Vorsicht genießen. Aber Fakt ist und bleibt, dass er einmal als Experte der Verteidigung angeworben wurde, und heute felsenfest von Bryans Schuld überzeugt ist. Das unterscheidet ihn von Brent Turvey, der in seinem Buch nachweislich unhaltbare Behauptungen aufgestellt hat und zum Kronzeugen der "Proberger" geworden ist.

calligraphie schrieb:Welche Frage ich dabei mal hätte an @Rick_Blaine
rein hypothetische Frage. Ggf Kohberger bekäme seinen properen Prozess all incl, könnte die Anklage da die Todesstrafe fordern? Wäre das technisch möglich, obwohl er ja vorher schon den plea Deal hatte mit guilty plea. Hat er da eigentlich geschworen?

Ja, sollte das plea agreement für ungültig erklärt werden, geht alles wieder auf 0 zurück und beide Seiten haben wieder komplette Handlungsfreiheit. Es ist dann auch kein Strafklageverbrauch eingetreten. Die Staatsanwaltschaft kann - und würde bei solch schweren Tatvorwürfen - einen neuen Prozess beantragen, oder ein neues plea agreement eingehen.

Geschworen nicht im eigentlichen Sinn, aber Falschaussagen können Konsequenzen haben - vor allem aber hinsichtlich der Glaubwürdigkeit.

@Rick_Blaine
Vielen dank.
Nun hat ihm ein Richter bereits anwaltlichen Beistand zugesagt, wenn ich es richtig verstanden habe. Es wird also was vorbereitet bzw
eingeleitet? Seine Bitte um einen neuen Prozess? In seinem handschriftlich verfassten Antrag erwähnte Kohberger als Begründung die soggn ineffektive assistance of counsel.
Das könnte bedeuten, seine ursprüngliche Anwältin/ Anwälte würden nochmals dazu Stellung nehmen müssen in einem neuen Prozess? Er behauptet man ( seine Anwälte?) hätten ihm falsche Versprechungen gemacht.


Wenn er Pech hat, so rein hypothetisch gefragt, könnte er mit einem Todesurteil aus einem neuen Prozess rausgehen?
Oder nochmal ein plea Deal?
Not guilty kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Was gäbe es noch? 4x lebenslänglich ohne Parole? Nacheinander abzuleisten natürlich. Was ja in unseren Ohren immer seltsam klingt.
Meine Güte, das wird teuer für eure Steuerzahler, sehr teuer vermutlich?


Ich habe gelesen, einige Elternteile der Opfer, befürworten es sehr, wenn es zu einem Prozess käme, weil sie sich davon etwa mehr Informationen zu den Beweisen und Beantwortung vieler Fragen versprechen.

Herzlichen Dank nochmal.

calligraphie schrieb:Es wird also was vorbereitet bzw
eingeleitet? Seine Bitte um einen neuen Prozess? In seinem handschriftlich verfassten Antrag erwähnte Kohberger als Begründung die soggn ineffektive assistance of counsel.
Das könnte bedeuten, seine ursprüngliche Anwältin/ Anwälte würden nochmals dazu Stellung nehmen müssen in einem neuen Prozess? Er behauptet man ( seine Anwälte?) hätten ihm falsche Versprechungen gemacht.

Der bisher veröffentlichte Antrag ist sehr dürftig. Ich denke, er hat jetzt erst einmal einen Pflichtverteidiger um eine vernünftige Begründung zu liefern.

Die ursprünglichen Anwälte müssten Stellung nehmen, aber nicht in einem etwaigen neuen Prozess, sondern vorher, im jetzigen Antragsverfahren.

Die Hürde für ineffective assistance of counsel ist auch recht hoch. Ich glaube immer noch nicht, dass sein Antrag überhaupt genehmigt werden wird.

calligraphie schrieb:Wenn er Pech hat, so rein hypothetisch gefragt, könnte er mit einem Todesurteil aus einem neuen Prozess rausgehen?
Oder nochmal ein plea Deal?

Genau. Alles ist noch einmal möglich, wobei ein Staatsanwalt und ein Richter bestimmt vorsichtig wären, ihm noch einmal ein agreement anzubieten.

Ja, traurig ist das alles angesichts der Kosten, aber vielleicht gibt es ja wirklich irgendwelche Informationen, wobei ich das nicht glaube. Oder die Todesstrafe, die er sehr verdient hat.

Rick_Blaine schrieb:, traurig ist das alles angesichts der Kosten, aber vielleicht gibt es ja wirklich irgendwelche Informationen, wobei ich das nicht glaube. Oder die Todesstrafe, die er sehr verdient hat

An die Kosten, die dieser Mensch verursacht hat, darf man gar nicht denken.

Die Todesstrafe wäre eine Erlösung für ihn. Ich hoffe, dass er bis zu seinem natürlichen Tod im Knast schmort!

Unfassbar, was dieser Mensch veranstaltet. Sollte sein Ziel Aufmerksamkeit sein, hat er es hiermit erreicht

@Rick_Blaine
Danke. Das ist alles ein Wahnsinn oder?
Aber andersrum zeigt es auch, welcher Strauß bunter Möglichkeiten, einem verurteilten Straftäter so zur Verfügung stehen.

@yari
Wenn der schon nach einem Jahr solche Stunts versucht, da kannst Du Dir vorstellen, was der noch versuchen wird in den nächsten ? 50/60 Jahren.
Mit der Todesstrafe wäre das auch nicht besser geworden, wenn man bedenkt, wie lange die vorher da sitzen, bis zum Tag x..
Ob er schmort? Na zumindest passt ihm so eine Menge da nicht in seinem neuen zu Hause. Banane zu fleckig, Essen bäh, Zu viel Krach auf den Gängen, besonders wenn er mit Mutti Face Time hat.
Da man sich ja nicht den ganzen Tag mit putzen und Ordnung in der Zelle aufhalten kann, hat er viel Zeit zum Grübeln, wie er evtl doch noch mal irgendwann raus kommen könnte.
Das Ergebnis sieht man ja jetzt.
Wobei, in Idaho sitzen mE nach, derzeit nur 8 Insassen in deTodeszelle. Kohberger würde evtl Chad Daybell kennenlernen können.
Ich muss direkt mal recherchieren, ob Kohberger momentan in einer Hochsicherheits Abteilung sitzt.

Kohberger befindet sich hier: https://www.idoc.idaho.gov/content/locations/prisons/idaho_maximum_security_institution

... und dort wiederum im J-Block, mit 23 Stunden Einzelhaft am Tag. Eine Stunde darf er in einen umzäunten Sicherheitskäfig.

@ErnstHellfritz
Danke, ich habe es vermutet. Ich nehme mal an, das ist auch zu seinem Schutz. Ich könnte mir vorstellen, in der normalen Prison Population, wäre er in permanenter Gefahr.
Allerdings muss ich sagen, ich befürchte, auch er stellt eine Gefahr dar.

ErnstHellfritz schrieb:... und dort wiederum im J-Block, mit 23 Stunden Einzelhaft am Tag. Eine Stunde darf er in einen umzäunten Sicherheitskäfig.

Finde das mindestens genauso schlimm wie Todesstrafe, das ist echt kein Leben mehr.

Unglaublich, dass BK offenbar erst jetzt merkt, was ein Dasein im Maximum Prison bedeutet. Oder er möchte tatsächlich aus Langeweile heraus alle trollen.

calligraphie schrieb:Allerdings muss ich sagen, ich befürchte, auch er stellt eine Gefahr dar.

Ich glaube das eigentlich nicht. Reines Bauchgefühl, Null aussagekräftig, aber ich glaube wirklich, dass Kohberger ein Feigling ist und da Jungs sitzen, die mit ihm den Boden wischen würden. Dass er selbst einen auf harten Kerl macht, schließe ich aus. Jemand, der schon wegen einer zu kleinen Banane etc jammert, beschwert sich wahrscheinlich wieder lieber bei Mama, als dass er auf körperliche Konfrontation mit anderen Insassen geht.

equinoxx schrieb:Unglaublich, dass BK offenbar erst jetzt merkt, was ein Dasein im Maximum Prison bedeutet. Oder er möchte tatsächlich aus Langeweile heraus alle trollen.

Für mich ist das nichts anderes als Aufmerksamkeitsgeheische. Die Aussichten auf Erfolg sind gleich Null, da kann er noch so sehr von Unschuld faseln ("My actual innocence is my truth...)

Aber so bleibt er im Gespräch und hat zudem noch ein bisschen Abwechslung. Die Eintönigkeit im Knast und die Angst davor komplett in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden, dürfte ihn wahnsinnig machen.

Photographer73 schrieb:ch glaube das eigentlich nicht. Reines Bauchgefühl, Null aussagekräftig, aber ich glaube wirklich, dass Kohberger ein Feigling ist und da Jungs sitzen, die mit ihm den Boden wischen würden. Dass er selbst einen auf harten Kerl macht, schließe ich aus. Jemand, der schon wegen einer zu kleinen Banane etc jammert, beschwert sich wahrscheinlich wieder lieber bei Mama, als dass er auf körperliche Konfrontation mit anderen Insassen geht.

Sehe ich ähnlich, für mich wirkt er wie der ultimative Feigling. Seine Morde spiegeln das ja auch wider, schlafende wehrlose Menschen...

Photographer73 schrieb:Für mich ist das nichts anderes als Aufmerksamkeitsgeheische. Die Aussichten auf Erfolg sind gleich Null, da kann er noch so sehr von Unschuld faseln ("My actual innocence is my truth...)

Aber so bleibt er im Gespräch und hat zudem noch ein bisschen Abwechslung. Die Eintönigkeit im Knast und die Angst davor komplett in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden, dürfte ihn wahnsinnig machen.

Mag sein, die Beschwerden über Bananen und andere Kleinigkeiten sind fad geworden, jetzt fährt man eben andere Geschütze auf.
Bin gespannt, was dann als nächstes kommt.

@Photographer73
Ich denke, der ist ein Tiger vor dem Sprung. Der hat so eine Rage in sich und wird jetzt unruhig. Nicht zu vergessen, seine Morde. Der hatte keine Freunde, war immer misstrauisch und auf dem Sprung. Schon solche Nebensächlichkeiten, wie er Frauen / Studentinnen da subtil und perfide gestalkt hat. Notorisch und Kontrollfreak. Ich nehme ihm das Bild im Gerichtssaal nicht ab. Der würde wieder morden, wenn er könnte.
Sein Verhalten im Gerichtssaal war durchkontrolliert. Angepasst. Null Regung. Irgendwann muss die Wut aber mal raus. Es heißt, er sei sehr unruhig im Knast. Motorisch und verbal. Also der würde jeden Psychologen überlisten und manipulieren.
Ich hatte irgendwann mal gehofft, dass Catherine Ramsland ihn mal interviewen dürfte. Seine Dozentin und Autorin.
Irgendwie beruft er sich jetzt auf ein Buch? Weiß man, ob Kohberger broken plea ( ?) gelesen hat?
Er sagt nun also, absolut zu 100000% innocent??
Ich hatte seine Verteidigung, insbesondere Ann Taylor wirklich als super engagiert und sehr professionell wahrgenommen. Die hat wirklich gekämpft für ihn. Und nun? Soll sie ihm was versprochen haben, damit er den Deal unterschreibt?

equinoxx schrieb:Sehe ich ähnlich, für mich wirkt er wie der ultimative Feigling. Seine Morde spiegeln das ja auch wider, schlafende wehrlose Menschen...

Ganz genau. Und ich bin auch immer noch der Ansicht, dass Kohberger "Glück" hatte. Hätte er das Messer nicht gehabt, hätte Xana ihn evtl. abgewehrt.

equinoxx schrieb:Bin gespannt, was dann als nächstes kommt.

Ich auch, aber ich glaube nicht daran, dass seinem Antrag stattgegeben wird.

calligraphie schrieb:perfide gestalkt

Richtig, aus dem Hinterhalt, unsichtbar für die Opfer. Das ist sein Ding, nicht die direkte Konfrontation.

calligraphie schrieb:Der würde wieder morden, wenn er könnte

Das glaube ich auch.

calligraphie schrieb:Also der würde jeden Psychologen überlisten und manipulieren.

Das wiederum glaube ich nicht :D Kohberger ist kein Mastermind.

calligraphie schrieb:hatte seine Verteidigung, insbesondere Ann Taylor wirklich als super engagiert und sehr professionell wahrgenommen. Die hat wirklich gekämpft für ihn. Und nun? Soll sie ihm was versprochen haben, damit er den Deal unterschreibt?

Lächerlich, in meinen Augen. Aber soll er doch den Söring machen. Er wird genauso scheitern.

@Photographer73
Ich erinnere mich bei ihm an irgendeine Stalking Attacke auf eine Freundin / Kollegin? Die hatte ihm was erzählt, dass sie das Gefühl hat sie würde beobachtet. Der hat er heimlich den Schlüssel aus ihrem Büro geklaut und war in ihrer Wohnung damit. Er hat ihr Hilfe angeboten, indem er in ihrer Wohnung auch Überwachung installiert hat. Und was ist passiert? Er saß zu Hause und hat sie am Laptop beobachtet. Irgendwas war auch mit Wäsche ( Lingerie?) aus einem Auto geklaut. Der ist Psycho, komplett.?
Eins zumindest hat er mit Söring gemeinsam… keine Freunde, Frauen außer Elizabeth, waren auch nicht in Sicht. Und das skurrilste, beide hatten Schnittverletzungen. Bei Kohberger konnte man es sogar sehen an der Hand, bei seinem Grusel Badezimmer Selfie , als er sich nach den Morden selbst gratuliert hat. Deshalb hat er ja ewig Handschuhe getragen. Bei Söring wurde das mE bei der Beerdigung gesichtet?
Da sind beide wohl an ihren blutigen Messern ausgerutscht. Soll ja oft passieren.

calligraphie schrieb:Ich hatte seine Verteidigung, insbesondere Ann Taylor wirklich als super engagiert und sehr professionell wahrgenommen. Die hat wirklich gekämpft für ihn. Und nun? Soll sie ihm was versprochen haben, damit er den Deal unterschreibt?

In seiner Eingabe behauptet BK ja, sowohl die Anklage (also Thompson & Team) als auch seine Verteidigung (Taylor & Team) hätten ihn falsch informiert und durch Drohungen und falsche Versprechungen dazu gebracht, sich fälschlicherweise schuldig zu bekennen. Nun kursieren dazu interessanterweise zwei Auffassungen. Die eine besagt, dass BK Taylor tatsächlich zum Sündenbock machen will und das Tuch zwischen den beiden endgültig zerschnitten ist. Nach der anderen Auffassung, die auch Sy Ray in dem Interview vertrat, haben BK und Taylor gemeinsam und von Anfang an den Plan verfolgt, sich erst schuldig zu bekennen und dieses Bekenntnis dann später anzufechten. Demzufolge müsste Taylor jetzt wenigstens indirekt zugeben, dass sie ihren Mandanten schlecht und unwirksam beraten hätte.

Ich kann allerdings nicht wirklich erkennen, was ein solches Komplott bewirken sollte. Wenn Kohberger einen Prozess haben wollte, hätte er ihn letztes Jahr bekommen können. Warum sollte die Verteidigung ein solches hinterlistiges Manöver starten? Welchen Vorteil hätte BK davon? Wieso sollte er 2026 (oder 2027) bessere Aussichten auf einen Freispruch haben als 2025? Ist es nicht eher sogar umgekehrt? Er steht jetzt entweder als verschlagener Lügner oder als Depp da, der sich weismachen ließ, das SuperMax sei ein Ferienlager. Und inzwischen sind Dinge ans Licht gekommen, die ihn NOCH schuldiger und abartiger aussehen lassen als damals - ganz zu schweigen von den Dingen, die in einem Prozess noch darüber hinaus an Licht kommen würden. Sy Ray hat ja bereits Infos über die absolut kranken und brutalen Vergewaltigungspornos auf Bryans Handy geleakt.

ErnstHellfritz schrieb:Ich kann allerdings nicht wirklich erkennen, was ein solches Komplott bewirken sollte. Wenn Kohberger einen Prozess haben wollte, hätte er ihn letztes Jahr bekommen können. Warum sollte die Verteidigung ein solches hinterlistiges Manöver starten? Welchen Vorteil hätte BK davon? Wieso sollte er 2026 (oder 2027) bessere Aussichten auf einen Freispruch haben als 2025? Ist es nicht eher sogar umgekehrt?

Eben. Außerdem, was hätte Taylor davon, außer ihre Karriere zu ruinieren?