Aleph Christian von Fellenberg verschwunden, Berlin, Ostern 2025

Lady.Sherlock schrieb:Für mich auch nicht...

Aber aus Sicht der jungen Damen ist es dort sicher. Dort kommt nicht jeder rein. Ein Hotel ist gleich angeschlossen und Security gibt es auch

Dss sind schon mal ein wichtiger Aspekt.
Ich muss gerade noch an was anderes denken.
Egal ob Aleph v.Fellenberg sich nun im Hilton oder diesem Club aufgehalten hat.
Er ist dort mehreren Menschen begegnet.
Grade mit Hotel- und Barjobs oder auch die Damen, man entwickelt mit der Zeit doch eine gewisse Art Menschenkenntnis.

Dass er z.B. unter einer Psychose leiden könnte mag ich nicht so recht glauben.
Das wäre sicher aufgefallen.

Daher schließe ich auch das als Grund aus.
Ein von einer Psychose verwirrter Mensch ist nicht durch die Gegend gelaufen.
Eher passt vielleicht ein Raubüberfall der zu seinen Ungunsten ausgegangen ist.

Heptacha schrieb:Je nach Apple-Watch-Modell kann die Uhr auch Vitalzeichen wie Puls und Blutsauerstoff passiv erfassen. Sie wird oft beim Sport getragen - etwa im Fitnessstudio - und erkennt dabei auch die Art der Bewegung automatisch.....

Danke fürs aufklären.

in diesem Fall kommt für mich ein gewöhnlicher Raubmord nicht in Frage, da sonst seine Leiche gefunden wäre. Warum sollten die Täter noch die Leiche verstecken wenn es sowieso keine Vorbeziehung gab?

Es gibt jetzt 3 Möglichkeiten, entweder Selbstmord(allerdings müsste hier auch irgendwann die Leiche entdecktwerden), Untertsuchen oder aber ein Mord MIT Beziehung

Totaleinfall schrieb:in diesem Fall kommt für mich ein gewöhnlicher Raubmord nicht in Frage, da sonst seine Leiche gefunden wäre. Warum sollten die Täter noch die Leiche verstecken wenn es sowieso keine Vorbeziehung gab?

Es gibt jetzt 3 Möglichkeiten, entweder Selbstmord(allerdings müsste hier auch irgendwann die Leiche entdecktwerden), Untertsuchen oder aber ein Mord MIT Beziehung

Wenn es eine Tötung/ Mord gab, dann schließe ich eine Tat mit Beziehung auch nicht aus, aber hätte man die Smartwatch nicht besser wo abgelegt, als an der Siegessäule?

Muss ja kein Raub mit geplanter Tötung gewesen sein.
Kann sich auch erst ergeben haben und der Täter ist in Panik geraten.

Suppengespenst schrieb:Muss ja kein Raub mit geplanter Tötung gewesen sein.
Kann sich auch erst ergeben haben und der Täter ist in Panik geraten.

dann wäre aber auch keine Vorbeziehung gewesen. Geplant ist eine Tötung bei einem Raub ja auch meistens nicht. Es kann aber auch sein, dass der/die Täter Angst hatten, durch DNS-Abgleich erwischt zu werden. Dann wäre es natürlich besser, die Leiche verschwinden zu lassen...

@Totaleinfall
Dann wäre die Fremde DNA aber wahrscheinlich auch an der Uhr. Die man dann doch besser in einen Fluss geworfen hätte.

CurlySue_ schrieb:Dann wäre die Fremde DNA aber wahrscheinlich auch an der Uhr. Die man dann doch besser in einen Fluss geworfen hätte.

ach ja die Uhr...die passt eigentlich in keine meiner Theorien rein. Komischer Fall

Lady.Sherlock schrieb:Vom Hotel aus habe er dann einen Fitness Club in der Nähe besucht und sei dann zurück ins Hotel gegangen

Das Selfie aus dem Gym im Hilton ist aber eindeutig dem Gym im Hilton zuzuordnen.

Ich hab mal ein wenig zum Thema Cruising Szene im Tiergarten recherchiert und poste jetzt nichts genaues um die Szene nicht unnötig bloßzustellen, man findet über Google aber recht schnell Foren und Blogs zu dem Thema. Ohne zu sehr ins Details zu gehen aber einer der wichtigsten Treffpunkte ist genau in diesem nördlichen Abschnitt des Parks wo die Uhr gefunden wurde (noch ein wenig weiter weg vom Moltke Denkmal) und das lässt mich ungutes ahnen.

(Vielleicht können wir erstmal einfach alle Tatsachen so hinnehmen wie dass er normalen guten Kontakt zu seiner Mutter hatte über WhatsApp, Mitglied im Soho war - sie erwähnte im Interview vom RBB auch dass er da war und es schien normal für sie, eine Rolex und verschiedene Business Ideen hatte.)

Ich denke falls er tatsächlich persönlich im Tiergarten war dann wird es auf der Suche nach Kontakten gewesen sein. Es gibt keinen anderen Grund dort nachts hinzugehen. In einem der Foren hab ich mehrfach Infos gelesen wie "Achtung Leute, es gab mehrere Überfälle - achtet auf die und die verdächtigen Personen - lasst Wertsachen, Geldbeutel usw zuhause oder im Auto und habt Spaß". Vielleicht hat er sich indem er nicht mit Rolex unterwegs war genau an die Tipps gehalten.

Vielleicht wurde er wirklich überfallen und verletzt - irrte tatsächlich danach benommen in Berlin umher und ist erst in Folge des Überfalls verstorben. Hat sich zum Beispiel irgendwo an einem Bahndamm am Ring (nach Sichtung in Prenzlauer Berg) schlafengelegt und wird daher nicht gefunden.

Okay, ich bleibe erst mal mit meinen Gedanken bei der Uhr und dann eines etwaigen toten Vermissten.

Spuren an der SW
- gab es Fremd- DNA an der SW?
➡️ falls ja, konnte diese einer Person zugeordnet werden, wie z.B. eine der Personen mit der er sich getroffen hat?

Ablageort SW:
- durch den Täter/ die Täter gewählt weil auf dem Weg liegend?
- durch den/ die Täter um eine falsche Spur zu inszenieren?
➡️ Warum intakt und nicht zerstört durch den Täter, oder an einem Ort verschwinden lassen, der weniger Auffindemöglichkeiten geboten hätte.
- durch AvF selbst dorthin gelegt?
Absichtlich/ Verloren

Wo ist die Leiche?
- Welche Möglichkeiten hätte es gegeben, die Leiche relativ unauffällig und erst mal nicht auffindbar zu verbringen?
-Hätte das eine Person allein bewältigt, ohne viel Spuren zu hinterlassen ( Schleifspuren durch Gras, Erde...)
- Wie lange könnte so etwas dauern?
- Bei einer Tötung:
Wäre ein Erschlagen/ Strangulieren nicht wahrscheinlicher wie eine Tötunfg/ Verletzung mit Todesfolge durch ein Messer?


Nachtrag: Habe länger gebraucht zum.schreiben, falls sich manches mit den Posts anderer überschneiden sollte.

Suppengespenst schrieb:Warum intakt und nicht zerstört durch den Täter, oder an einem Ort verschwinden lassen, der weniger Auffindemöglichkeiten geboten hätte.
- durch AvF selbst dorthin gelegt?
Absichtlich/ Verloren

letztere Theorie ist für mich am schlüssigsten, zumal auch Fremdspuren fehlen.

oberrad60599 schrieb:Ich denke falls er tatsächlich persönlich im Tiergarten war dann wird es auf der Suche nach Kontakten gewesen sein.

Das wäre aber dann ziemlich dumm gelaufen, wenn er, der "erfolgreiche Geschäftsmann" extra aus Chile anreist, über Ostern, um eine Firma in Kolumbien zu gründen, mit der Mutti jeden Tag chatted, hier und da ins Fitness-Studio geht, um letztendlich im Bemühen um Gay-Kontakte spurlos zu verschwinden, aber vorher noch die Watch ins Gebüsch legt...

Ansel schrieb:Das wäre aber dann ziemlich dumm gelaufen, wenn er, der "erfolgreiche Geschäftsmann" extra aus Chile anreist, über Ostern, um eine Firma in Kolumbien zu gründen, mit der Mutti jeden Tag chatted, hier und da ins Fitness-Studio geht, um letztendlich im Bemühen um Gay-Kontakte spurlos zu verschwinden, aber vorher noch die Watch ins Gebüsch legt...

Genau, nicht zu vergessen, dazwischen soll er auch noch den Club in Begleitung von Escort Damen verlassen haben...

oberrad60599 schrieb:Vielleicht wurde er wirklich überfallen und verletzt - irrte tatsächlich danach benommen in Berlin umher und ist erst in Folge des Überfalls verstorben. Hat sich zum Beispiel irgendwo an einem Bahndamm am Ring (nach Sichtung in Prenzlauer Berg) schlafengelegt und wird daher nicht gefunden.

In den Nächten danach fiel die Außentemperatur ebenfalls unter 10 Grad. Klar, er könnte sich zwischendurch irgendwo aufgewärmt haben. Aber wenn er wirklich dauerhaft orientierungslos oder verwirrt war, sinkt die Überlebenschance gegen 0 allein schon wegen der Kälte. Jeder, der mal im Zelt übernachtet hat, weiß, wie schnell es nachts unangenehm wird - selbst mit Ausrüstung. Ganz ohne Schutz wird’s dann schnell gefährlich. Er könnte dann tatsächlich überall liegen.

oberrad60599 schrieb:Ich denke falls er tatsächlich persönlich im Tiergarten war dann wird es auf der Suche nach Kontakten gewesen sein. Es gibt keinen anderen Grund dort nachts hinzugehen. In einem der Foren hab ich mehrfach Infos gelesen wie "Achtung Leute, es gab mehrere Überfälle - achtet auf die und die verdächtigen Personen - lasst Wertsachen, Geldbeutel usw zuhause oder im Auto und habt Spaß". Vielleicht hat er sich indem er nicht mit Rolex unterwegs war genau an die Tipps gehalten.

Aber wer so einen Lebenstil wie AvF pflegt, geht doch dann nicht zum pimpern in einen Park, wo man im Dunkeln nicht sieht, wo der nächste Hundehaufen liegt.
Da gibts andere Orte.

Walter Sedelmayr z.B. ist zwar selbst auch auf Tour gegangen, aber das war anders.
Mit schickem Wagen und soweit ich noch weiß, hat er die Knaben mit nach Hause genommen.

Pardon, ich meinte den Moshammer.
Die Zeit war um.

Manatee schrieb:Genau, nicht zu vergessen, dazwischen soll er auch noch den Club in Begleitung von Escort Damen verlassen haben...

Alles völlig normal in Berlin und auch im Kreis der oberen Zehntausend. Das widerspricht sich alles überhaupt nicht. Was meint ihr wie wild auch erfolgreiche Leute privat unterwegs sind. Meistens geht es eben gut. Kenne Berlin gut und habe besonders über meinen Cousin aus Berlin im weitesten Sinne Infos über diese Kreise und es liest sich alles total normal. Ja wirklich! Die Bewertung seiner Person und seines Lebens, Business und Familie hier wird uns auch im Fall nicht weiterbringen. Schaut euch bitte auf RBB das Video mit seiner Mum und Neffe an. Kommt normal und bodenständig rüber.

Ich denke dass er die Uhr NICHT selbst abgelegt hat.

Suppengespenst schrieb:Aber wer so einen Lebenstil wie AvF pflegt, geht doch dann nicht zum pimpern in einen Park, wo man im Dunkeln nicht sieht, wo der nächste Hundehaufen liegt.
Da gibts andere Orte.

Doch natürlich! Cruising ist für einige in der Szene Teil ihres Lifestyle und existiert schon lange. Einige suchen einen bestimmten Thrill, ein Erlebnis als Tourist, wollen nicht erkannt werden usw., alles in den Foren gelesen.

@Suppengespenst
Moshammer war aber zum einen ein Promi, der u.a. in der Münchner Schickeria verkehrte und den nun wirklich jeder kannte. Schon alleine sein Aussehen war so markant, dass man ihn aus 3 Kilometer Entfernung erkannt hätte. Und die Zeiten haben sich in den letzten 20 Jahren dahingehend ja auch nochmal geändert.

oberrad60599 schrieb:Doch natürlich! Cruising ist für einige in der Szene Teil ihres Lifestyle und existiert schon lange. Einige suchen einen bestimmten Thrill, ein Erlebnis als Tourist, wollen nicht erkannt werden usw., alles in den Foren gelesen.

Bäh.
Nicht wegen der Intimitäten und dem was sie suchen.
Aber draußen.
Wenns kalt ist.
Überall liegt Müll und Dreck rum...

@Suppengespenst
Finde nicht, dass man sexuelle Präferenzen, Praktiken und Orte bewerten sollte und erst recht nicht so. Manche haben eben keine andere Lokalität dafür, andere turnt es an - so what?

Ansonsten ist es in gewissen Kreisen so wie @oberrad60599 sagt und das juckt in Berlin auch keinen.

Manatee schrieb:Genau, nicht zu vergessen, dazwischen soll er auch noch den Club in Begleitung von Escort Damen verlassen haben...

Quelle? Denn das wäre mir neu. Bisher war nur von einem Chat mit einer Escort-Dame namens „K“ die Rede.