Aleph Christian von Fellenberg verschwunden, Berlin, Ostern 2025

ayahuaska schrieb:was ist eigentlich, wenn CAvF in einem Kloster wäre?

In einem "normalen" Kloster, also von einem offiziellen Orden, ja. Die Leute dort sind genauso bei den Meldeämtern registriert wie alle anderen auch. Und die werden den Teufel tun, irgendwen bei sich aufzunehmen der untertauchen will.

Bei einer Sekte mag das anders sein.

Aber solange es keine Anzeichen dafür gibt, dass er mal mit sowas zu tun hatte, ist das genauso eine Spekulation wie alles andere auch.

Photographer73 schrieb:Nur weil die Öffentlichkeit nichts darüber weiß, heißt das ja noch lange nicht, dass die EB nichts weiß. Es könnte durchaus sein, dass diese Infos vorliegen, sie aber nicht weitergegeben werden.

Im Prinzip wollte ich das mit meinem lauten Denken ausdrücken, ja.

Dass es keine Informationen gibt, kann nicht sein, also gibt es Informationen, aber die haben wir nicht.

Was sich mir nicht erschließt, ist, warum die Informationen, die zu einer reinen Personensuche gehören (Kleidung, Tasche) nicht bekanntgegeben werden.
In den Aufrufen in Presseportealen der Polizei werden diese Fakten eigentlich immer mit genannt und sei es als Vermutung ("Trägt wahrscheinlich...")

Dass uns hier so viele, teils oberflächliche Informationen fehlen, lässt in mir den Gedanken aufkeimen, ob dahinter nicht etwas größeres steckt, dass man z.B. versucht, A.F durch das Zurückhalten selbst einfachster Informationen zu schützen.

Nala-Nyna schrieb:Dass uns hier so viele, teils oberflächliche Informationen fehlen, lässt in mir den Gedanken aufkeimen, ob dahinter nicht etwas größeres steckt, dass man z.B. versucht, A.F durch das Zurückhalten selbst einfachster Informationen zu schützen.

Ja.
Wäre schon nützlich gewesen.
Vielleicht war das schwierig, weil beim trainieren was anderes getragen hat, dann noch duschen war und sich umgezogen hat...

Wenn es bei Personen z.B. schon bekannt ist, heißt es ja auch meist
,ist auf Medikamente angewiesen '
' gesundheitliche Notlage nicht ausgeschlossen"
' ist dement, Diabetiker...'


Davon liegt bei ihm ja wohl nix vor.

Theoretisch müsste man ja auf den Überwachungskameras des Hotels gesehen haben, was der Gesuchte beim Verlassen des Gebäudes anhatte. Auch wenn die Bilder möglicherweise nur in schwarz/weiß sind. Aber auch hier: nichts.

Bezüglich Informationen zu seinem Schutz zurückhalten: Wenn AvF nicht entführt worden ist, stell ich mir eine Rückkehr in die Gesellschaft/ins Geschäftsleben ohnehin schwierig vor nach alldem, was jetzt schon rausgekommen ist (Chat mit der Escort-Dame „K“) oder gemutmaßt wird (Gay-Cruising im Tiergarten; den Gedanken hatte ich hier angestoßen und finde es persönlich nicht schlimm, seinen Neigungen nachzugehen, aber vielleicht sieht das nicht jeder in Chile oder anderswo so).
Wäre vielleicht besser gewesen, bei der Suche nicht seinen Nachnamen zu nennen. Denn DAS kriegt man beim Googlen (nach einem potenziellen Geschäftspartner oder gar Vorgesetzten) nicht mehr aus dem Netz.

CurlySue_ schrieb:Theoretisch müsste man ja auf den Überwachungskameras des Hotels gesehen haben, was der Gesuchte beim Verlassen des Gebäudes anhatte. Auch wenn die Bilder möglicherweise nur in schwarz/weiß sind. Aber auch hier: nichts....

Zwei Gedanken zu deinem Text und auch dem was anfangs angegeben wurde, dass er es zurückgelassen hat:

- Könnte er nicht noch ein drittes Handy besitzen, von dem keiner weiß, oder geht das heute nicht mehr?
Sind seit Jahren bei Aldi Talk, die Kinder auch und ohne Anmeldung mit Verifizierung ging nichts.

- Wäre es denkbar, wenn auch unlogisch, dass er eine Anruf, Nachrichten von jemandem erhalten hat, zu dessen Zweck er dann nochmal losgegangen ist, die Nachricht/ den Anruf aber aus der Liste gelöscht hat.
Unlogisch wäre es dann insofern, dass er alles zurückgelassen hat, was man eigentlich mitnimmt, aber halt noch die Ruhe gehabt hätte, Kontaktnachweise zu löschen.

- Denn wenn von seiner Seite aus kein Verschwinden/ Untertauchen geplant war, hätte er die Absicht gehabt, wieder ins Hilton zurückzukehren .
Und dazu braucht man die Karten, wenn man sie nicht gerade vergessen hat.
Eine Sache vergessen passiert.
Hausschlüssel, Handy, Geldbeutel ...
Aber alles?

CurlySue_ schrieb:Theoretisch müsste man ja auf den Überwachungskameras des Hotels gesehen haben, was der Gesuchte beim Verlassen des Gebäudes anhatte. Auch wenn die Bilder möglicherweise nur in schwarz/weiß sind. Aber auch hier: nichts.

Genau, das ist merkwürdig, dass wir keine genaueren Infos dazu haben, zumal unklar scheint, ob er das Hotel überhaupt noch mal verlassen hat.

Lady.Sherlock schrieb am 06.05.2025:Warum oder ob er nach 23 Uhr noch einmal das Hotel verlassen haben könnte, ist ungeklärt.
Quelle: https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte/article408947456/geschaeftsmann-in-berlin-verschwunden-mutter-nennt-einen-verdacht.html?

Suppengespenst schrieb:Eine Sache vergessen passiert.
Hausschlüssel, Handy, Geldbeutel ...
Aber alles?

Aber er hat ja gar nicht alles vergessen, das hatten wir hier schon diskutiert. Er hatte Smartwatch und Portemonnaie/Kreditkarten dabei also alles was man im Berliner (Nacht-)Leben braucht und was auch smart und sinnvoll ist (nicht zu viele Wertsachen). Wir gingen auch davon aus dass er fürs Zimmer eine digitale Keycard genutzt haben könnte. Auch wenn er zusätzlich Zimmerkarten bekommen hat. Nicht vergessen er ist Anfang 30 das ist heute alles ganz normal.

Suppengespenst schrieb:Könnte er nicht noch ein drittes Handy besitzen, von dem keiner weiß, oder geht das heute nicht mehr?
Sind seit Jahren bei Aldi Talk, die Kinder auch und ohne Anmeldung mit Verifizierung ging nichts.

Ja natürlich. Er lebte ja im Ausland Bogota/Kolumbien, hatte Kontakte in Chile usw. Wir müssen die deutsche Kleinstadt-Perspektive mal ablegen für den Fall.

Manatee schrieb:Warum oder ob er nach 23 Uhr noch einmal das Hotel verlassen haben könnte, ist ungeklärt.
Quelle: https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte/article408947456/geschaeftsmann-in-berlin-verschwunden-mutter-nennt-einen-verdacht.html?

Spätestens da hätte man sich geduscht nach dem Sport. Also müssten die Kleider, die er sich danach angezogen hat, ja auf den Kameras in etwa zu sehen und von der Mutter ggf. wiederzuerkennen sein.

oberrad60599 schrieb:Ja natürlich. Er lebte ja im Ausland Bogota/Kolumbien, hatte Kontakte in Chile usw. Wir müssen die deutsche Kleinstadt-Perspektive mal ablegen für den Fall.

Ich geb dir gleich Kleinstadt ;).
Aber ich gebe zu, ich fühle mich langsam etwas oldschool was den ganzen Technik/ Medien- Kram betrifft.
Nicht, dass ich nicht damit zurechtkomme, ich brauche es nicht.


So ne SW kann ja viel, aber sie ersetzt auf Dauer kein Smartphone,sehe ich das richtig?

Kann man dann trotzdem daraus schließen, dass er vorgehabt hätte, wieder ins Hotel zu gehen?
Außer er hätte eben noch ein weiteres Handy gehabt und ein bissel Geld eingesteckt.

Lady.Sherlock schrieb:Berliner bleibt man.

So ist es :-)

Suppengespenst schrieb:Kann man dann trotzdem daraus schließen, dass er vorgehabt hätte, wieder ins Hotel zu gehen?

Naja, grade deswegen doch. Wenn er alles im Hotel lässt außer Smartwatch und Portemonnaie, dann ist es das Logischste von der Welt, dass er vorhatte wiederzukommen. Man muss es auch nicht komplizierter machen als es ist. Wenn schon in den meisten Fällen ein Untertauchen die unwahrscheinlichste Variante ist, dann hier ganz besonders.

Suppengespenst schrieb:Also müssten die Kleider, die er sich danach angezogen hat, ja auf den Kameras in etwa zu sehen und von der Mutter ggf. wiederzuerkennen sein.

Solche Kameraaufnahmen werden aber nicht ewig gespeichert. Wenn die Mutter am Mittwoch nach Deutschland geflogen ist, war sie vermutlich am Donnerstag in Berlin. Wenn sie ihn da als vermisst gemeldet hat, gab es ggf schon gar keine Aufzeichnungen mehr.

Maifalter schrieb:Solche Kameraaufnahmen werden aber nicht ewig gespeichert. Wenn die Mutter am Mittwoch nach Deutschland geflogen ist, war sie vermutlich am Donnerstag in Berlin. Wenn sie ihn da als vermisst gemeldet hat, gab es ggf schon gar keine Aufzeichnungen mehr.

Schon, es muss ihn doch trotzdem irgendeiner im Hotel gesehen haben.

Vor oder nach dem Training, ich weiß es nicht gerade, wollte er doch noch was essen/ hat sich was bestellt.
Wenn es nach dem Training war, gibt es evtl hiervon eine Erinnerung was er anhatte.


Das die Mutter verzweifelt ist, ist mehr wie verständlich, die arme Frau.
Nur wieso greift sie immer wieder den Aspekt des Datenschutzes auf und dass ihr und auch der Polizei, wenn ich richtig verstanden habe, Informationen aus Aufzeichnungen verweigert werden.

Weil ja auch ihr klar sein müsste, dass diese Aufnahmen nach gewisser Zeit gelöscht werden ( in welchem Intervall ist die Frage.)
Oder meint sie noch andere Daten, wie die ob er in einer Klinik liegen könnte.

Da hätten sich die Kliniken wiederum doch auch an die Polizei und die ggf an die Öffentlichkeit gewandt.

Ansel schrieb:Ein neuer Suchaufrauf der Mutter auf Youtube
MISSING – Vermisst in Berlin – Wer kann helfen?Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.


Es gibt keine neuen Infos, aber sie beklagt, dass ihre Nachforschungen durch den strengen Datenschutz verhindert werden.

@Suppengespenst
Vielleicht meint sie die Auslesung von Daten aus der Smartwatch und besonders dem Smartphone. Ohne FaceID und Passwort wird sie keine Chance haben z.B. Instagram auf wichtige Nachrichten hin zu durchsuchen.

Zaubersund schrieb:@Suppengespenst
Vielleicht meint sie die Auslesung von Daten aus der Smartwatch und besonders dem Smartphone. Ohne FaceID und Passwort wird sie keine Chance haben z.B. Instagram auf wichtige Nachrichten hin zu durchsuchen.

Nein, es geht darum, dass ihr Krankenhäuser und Banken Auskunft verweigern. Jeder Erwachsene hat aber das Recht zu verschwinden und er hat das Recht auf Datenschutz.

Ansel schrieb:Nein, es geht darum, dass ihr Krankenhäuser und Banken Auskunft verweigern.

Genau, in dem hier geposteten Video (Post vom 11.5.25; 19:55 Uhr) erwähnt sie ausdrücklich, dass man ihr nicht sage, ob er in einem Krankenhaus liege.

Ich denke aber, dass die Polizei da zuerst nachgefragt und für den Suchaufruf Entwarnung gegeben hätte. Da das Gesuch der Polizei Berlin Stand jetzt noch aktuell ist, haben sie ihn noch nicht gefunden, ergo gehe ich davon aus, dass er in keiner Klinik liegt.

Ich frage mich, ob man daraus, dass die Polizei das Gesuch offen lässt, nicht sogar etwas ableiten oder ausschließen kann.

Beispiel: Die Polizei wird wissen, ob es Kontobewegungen gab oder nicht. Was davon würde eher dazu passen, den Fall offen zu lassen?
Die Polizei hat wahrscheinlich auch alle möglichen Kameraaufnahmen gesichtet und womöglich Handydaten ermittelt - dass das Gesuch offen ist, bedeutet also, dass die Polizei trotz dieses Wissens auch keine "Entwarnung" geben kann.

Denn: Hätten sie ihn ausfindig gemacht und wäre er einfach freiwillig "verschwunden", hätte er das der Polizei nebst Bitte um Diskretion gesagt, diese würden keine Informatione weitergeben, aber das Gesuch schließen. Diese Variante trifft also (bisher) auch nicht zu.

Ansel schrieb:Jeder Erwachsene hat aber das Recht zu verschwinden und er hat das Recht auf Datenschutz.

Jeder Erwachsene *in Deutschland*. Das ist in Chile anders.

Suppengespenst schrieb:Vor oder nach dem Training, ich weiß es nicht gerade, wollte er doch noch was essen/ hat sich was bestellt.
Wenn es nach dem Training war, gibt es evtl hiervon eine Erinnerung was er anhatte.

Das wurde hier ja schon paar mal erwähnt, dass das komisch ist, dass es dazu keine Informationen gibt.

Aber mal ganz ehrlich:

1. Es könnte eben sein, dass keine Kameraufnahmen mehr vorliegen

2. In einem Hotel gehen täglich zig Menschen ein und aus. Vielleicht war abends auch nur Minimalbesetzung da. Evtl nimmt der Hotelmitarbeiter gerade einen neuen Gast auf, schaut was im System nach, macht eine Abrechnung etc. Zudem fand eine eventuelle Befragung der Mitarbeiter frühestens 4-5 Tage später statt. In der Zeit sind hunderte weitere Menschen im Hotel ein- und ausgegangen. Wer merkt sich da, was ein Gast 5 Tage vorher anhatte, der einmal kurz durch die Lobby gegangen ist?

3. Selbst wenn die Öffentlichkeit jetzt erfahren würde, dass er eine blaue Jeans und eine schwarze Jacke anhatte, wird das sehr wahrscheinlich absolut nix ändern. Da müsste er schon sehr auffällig angezogen gewesen sein, dass man das noch im Kopf hätte.

Heptacha schrieb:Jeder Erwachsene *in Deutschland*. Das ist in Chile anders

Spielt doch keine Rolle, er ist in Deutschland verschwunden.

Maifalter schrieb:Spielt doch keine Rolle, er ist in Deutschland verschwunden.

Es spiel eine Rolle im Bezug auf das Verhalten der Mutter.

Ansel schrieb:Nein, es geht darum, dass ihr Krankenhäuser und Banken Auskunft verweigern. Jeder Erwachsene hat aber das Recht zu verschwinden und er hat das Recht auf Datenschutz.

Das ist dennoch hart für die Angehörigen.
So viele Fragen die offen sind.

Ich muss da an den Fall in Königswinter denken wo der Vater seine Frau und Mutter der beiden gemeinsamen Kinder erwürgt und im Keller eingemauert hat.
Er hat sie jahrelang in dem Glauben gelassen, dass die Mutter abgehauen war.
Ganz schlimm für die Kinder.


Was ich mich noch frage ist, wieso die Mutter sagt, dass die Suchplakate teilweise abgehängt/ gerissen werden.

Sind das irgendwelche Vollpfosten, oder sind es die Stellen wo es verboten ist?