Lisa Ta Vermisst seit 3.11.2026 Mordkommission ermittelt

Volvic schrieb:Ich frage mich eher ob die Vermisste denn überhaupt auf dem weiteren Schulweg verschwunden ist. Denkbar wäre nämlich genauso eine Tatbeteiligung aus dem sozialen Umfeld, also Familie, Nachbarn etc. und ein Angriff noch im Haus oder im Flur, im Eingangsbereich. Also so, dass der Täter sehr schnell in einen unbeobachteten Bereich wechseln konnte.

Das würde ich ausschließen, es gibt doch noch ein Foto einer Überwachungskamera vom Morgen!





https://m.bz-berlin.de/polizei/lisa-ta-13-vermisst-familie-fuerchtet-entfuehrung-6aee3262a389bc337cfc8780?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Grillage schrieb:Es gibt keine festgelegte Reihenfolge, sondern die Ermitzlungsmaßnahmen und -methoden werden immer an den konkret vorliegenden Fall angepasst.

Es gibt Richtlinien in deren Rahmen die Ermittler ihr Vorgehen planen.
Natürlich gibt es da auch diverse Möglichkeiten die an eine Sachlage anzupassen um möglichst effektiv und somit sinnvoll arbeiten zu können.

Volvic schrieb:Das stimmt nur sehr bedingt. Wenn es da zu einem Angriff mit Gerangel und Schreien kommt, fällt das sehr wohl auf, außerdem sehr vielen Menschen.

Genau so wird es wohl eher nicht passiert sein.

Volvic schrieb:In der Anonymität der Masse unterzugehen klappt nur wenn ein Geschehen äußerlich ruhig und unauffällig passiert.

Richtig
Irgendein ruhig ablaufendes Szenario passt schon eher dazu von niemandem bemerkt worden zu sein.

Polizeiliche Maßnahmen hängen vom Alter ab. Bei Minderjährigen wird zwischen Kindern bis zu 13 Jahren und Jugendlichen ab 14 J. unterschieden:

13-Jährige liegen noch innerhalb der Altersgruppe, in der rel. schnell polizeiliche Maßnahmen ergriffen werden, weil grundsätzlich von einer Gefahr für Leib und Leben ausgegangen wird (also auch ohne tatsächliche Anhaltspunkte).
Ab 14 Jahren hängt es von u. g. Kriterien ab. Diesbezügliche externe Quellen habe ich schon in u. g. Threads verlinkt, z. B. das BKA und Interviews mit Berliner Ermittlern:

"Thread Rebecca ..."

watnu schrieb am 02.10.2026:Die Behörden differenzieren zwischen Jugendlichen und Kindern. Mit jungen Erwachsenen ist im Artikel Rebeccas damalige Altersgruppe gemeint:

Vermisste Kinder (bis einschließlich 13 Jahre)
Vermisste Jugendliche (14-17 Jahre)

Quelle: https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Ermittlungsunterstuetzung/BearbeitungVermisstenfaelle/bearbeitungVermisstenfaelle.html

Formal kann bei beiden Altersgruppen sofort gehandelt werden. Defacto hängt es bei Jugendlichen von der Gefahreneinschätzung der Polizei ab, weshalb z. B. unten "Kinder" und nicht "Minderjährige" steht:

So kann es insbesondere bei unmittelbarer Gefahr für Leib oder Leben des Vermissten (z. B. Selbstmorddrohung) oder bei vermissten Kindern geboten sein, unmittelbar nach Eingang der Vermisstenmeldung - teilweise groß angelegte - Suchmaßnahmen einzulei

Wo ist Rebecca Reusch? (Seite 7252) (Beitrag von watnu)

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Thread "Aleph …"

„Verschwundene Kinder gehen sofort in die Fahndung. Jugendliche und Erwachsene werden erst einmal zehn Tagen von der örtlichen Polizeidirektion bearbeitet. Danach landen sie auf meinem Schreibtisch“, erklärt der Kommissariatsleiter.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/archiv/vermisste-berliner-jedes-jahr-verschwinden-tausende-li.1367361

Aleph Christian von Fellenberg verschwunden, Berlin, Ostern 2025 (Seite 66) (Beitrag von watnu)
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Weitere externe Quellen stehen unter:

watnu schrieb am 10.09.2026:Zum tatsächlichen Ablauf der polizeilichen Vermisstensuche wurden schon diverse Quellen gepostet

Wo ist Rebecca Reusch? (Seite 7245) (Beitrag von watnu)

HolzaugeSHK schrieb:Das würde ich ausschließen, es gibt doch noch ein Foto einer Überwachungskamera vom Morgen!

Diese Aufnahme stammt aus dem Flur der Familie. Daraus lässt sich nicht schließen, dass Lisa die Wohnung, den Hausflur oder das Haus verlassen hat.

Die Wohnung vielleicht noch, falls die Kamera die Wohnungstür überwacht. Alles andere gibt die Aufnahme nicht her.

Bellkartoffel schrieb:Irgendein ruhig ablaufendes Szenario passt schon eher dazu von niemandem bemerkt worden zu sein.

Nicht ausgeschlossen, aber ist es wahrscheinlich, dass man sich mit 13 nicht bemerkbar macht wenn man in der Öffentlichkeit und mit Menschen in der Umgebung bedroht wird?

Bei einem kleineren Kind wäre das ggf. denkbar, es vergisst Warnungen wie „gehe nicht mit fremden Leuten mit“ vielleicht wenn der Täter sehr freundlich agiert.
Aber in Lisas Alter würde ich annehmen, dass sich ein Opfer wehren kann - und wird.

Auch aus der Täterperspektive wäre das Risiko immens groß, auf diese Weise zuzuschlagen. Da gibt es doch weit unauffälligere Situationen, in denen er zuschlagen könnte.

Insofern würde ich mir - unter anderem natürlich - das soziale Umfeld genau ansehen.

@Volvic

Volvic schrieb:Nicht ausgeschlossen, aber ist es wahrscheinlich, dass man sich mit 13 nicht bemerkbar macht wenn man in der Öffentlichkeit und mit Menschen in der Umgebung bedroht wird?

Sie muss ja nicht bedroht worden sein.
Einem Täter fallen bestimmt tausend Dinge zum weglocken ein um es so unauffällig wie möglich zu gestalten.

Volvic schrieb:Insofern würde ich mir - unter anderem natürlich - das soziale Umfeld genau ansehen.

Geh mal davon aus, dass die Leute im Haus und den Nachbarhäusern befragt worden sind.

Volvic schrieb:Da gibt es doch weit unauffälligere Situationen, in denen er zuschlagen könnte.

Es könnte auch ein Täter sein den dieses Risiko besonders reizt.
Vielleicht war es ja genau dieser Nervenkitzel,der ihn zum Täter hat werden lassen.

Vorausgesetzt,es gibt einen Täter.

Gut möglich,dass am Ende eine ganz andere Situation vorlag.

Volvic schrieb:Diese Aufnahme stammt aus dem Flur der Familie. Daraus lässt sich nicht schließen, dass Lisa die Wohnung, den Hausflur oder das Haus verlassen hat.

Die Wohnung vielleicht noch, falls die Kamera die Wohnungstür überwacht. Alles andere gibt die Aufnahme nicht her.

Es mag täuschen, da es eine Momentaufnahme ist, aber das Bild sieht aus, als sei keine "Bewegung" darin.
So steht man evtl. eher für ein Foto vor der Kamera als dass die Kamera die natürliche Laufbewegung aufnimmt.
Bedeutet die "vorliegende Kameraaufnahme" dieses eine Bild oder eine Videoaufzeichnung, die das Hinausgehen auch darstellt?

Die Polizei setzt auch heute die Suche fort und die Ermittler schließen ein Verbrechen nicht aus, die Mordkommission ermittelt.

Die Berliner Polizei setzt am Samstag ihre Suche nach einem 13 Jahre alten vermissten Mädchen aus Marzahn fort. Mehr als 100 Beamte seien im Einsatz, sagte der Sprecher der Berliner Staatsanwaltschaft Michael Petzold der Deutschen Presse-Agentur. Auch Spezialkräfte seien darunter. "Es bestehen weiterhin Anhaltspunkte für ein Verbrechen." Die Einsatzkräfte waren am Morgen in der Umgebung des Wohnhauses des Mädchens unterwegs und verteilten Flugblätter.

Quelle:
https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2026/11/berlin-marzahn-13-jahre-maedchen-vermisst-polizei-suche.html

Da drumherum die Wohngegend ja ziemlich belebt ist,vermute ich dass ein gewaltvolles ins Auto zerren auffallen würde, spätestens nachhinein nach dem Motto:Es wurden Schreie gehört,man nahm aber an, dass es Jugendliche sind die rumtoben.
Habe auch überlegt, ob sie jemanden traff der ihr anbot sie mal auf den Weg zur Schule mitzunehmen, aber wiederum sie war gut in der Zeit um noch den Bus zu kriegen, warum sollte man da mitfahren wollen, ausser sie kennt die Person doch besser.

Volvic schrieb:Die Wohnung vielleicht noch, falls die Kamera die Wohnungstür überwacht. Alles andere gibt die Aufnahme nicht her.

Aber dann müsste man fragen, ob sie noch irgendwo im Haus ist und/oder ob sie in eine andere Wohnung gegangen ist und dort umgebracht wurde. Und wie dann evtl. die Leiche weggeschafft wurde ohne dass das von einer Kamera aufgezeichnet wurde (ich gehe mal nicht davon aus, dass es nur eine einzige, auf die Wohnungstür der Familie gerichtete Kamera gab).

Aber auch da gilt:

abberline schrieb:Geh mal davon aus, dass die Leute im Haus und den Nachbarhäusern befragt worden sind.

Volvic schrieb:Aber in Lisas Alter würde ich annehmen, dass sich ein Opfer wehren kann - und wird.

Wenn man versucht, sie mit Gewalt irgendwie in ein Auto zu zerren sicher. Aber wer weiß, ob der Täter, wenn es denn einen gibt, überhaupt Gewalt anwenden musste.

Wenn es jemand war den sie (vielleicht auch nur flüchtig) kannte, wäre sie vielleicht arglos ins Auto gestiegen. Zum Beispiel so:

LadyWhiteRose schrieb:Habe auch überlegt, ob sie jemanden traff der ihr anbot sie mal auf den Weg zur Schule mitzunehmen, aber wiederum sie war gut in der Zeit um noch den Bus zu kriegen, warum sollte man da mitfahren wollen, ausser sie kennt die Person doch besser.

Wäre ja möglich, dass es jemand war den sie kannte und zu dem sie dann ins Auto gestiegen ist, weil sie nie damit gerechnet hätte, dass er ihr etwas antut.

Die Polizei kommt halt nirgendwo ohne Durchsuchungsbeschluss rein.
Hoffentlich konnte der Hund noch etwas aufnehmen.

bura007 schrieb:Die Polizei kommt halt nirgendwo ohne Durchsuchungsbeschluss rein.

Könnte man nicht von Gefahr im Verzug ausgehen um Wohnungen im näheren Umkreis zu durchsuchen?
Immerhin besteht die Möglichkeit sie noch lebend zu finden.

Bellkartoffel schrieb:Könnte man nicht von Gefahr im Verzug ausgehen um Wohnungen im näheren Umkreis zu durchsuchen?

Dazu müsste man dann aber wohl schon irgendwelche Anhaltspunkte haben, die darauf hindeuten, dass sie noch lebt und dort irgendwo ist.

Einfach behaupten "Gefahr im Verzug" und dann mal ein halbes Stadtviertel willkürlich durchsuchen geht halt auch nicht.

Mal abgesehen von der Frage, ob es außer der veröffentlichten Aufnahme nicht doch noch weitere gibt, die tatsächlich zeigen wie sie das Haus verlässt.

bura007 schrieb:Die Polizei kommt halt nirgendwo ohne Durchsuchungsbeschluss rein.

Sicher, man könnte als Anwohner aber mal reingucken lassen, wenn die Polizei nett fragt. Kommt halt auf das wie an und ob beide Seiten hilfsbereit sind

Vielen Dank für die Eröffnung des Threads.
Zum Anhaltspunkt Park auf dem Weg: wie schon angemerkt wurde, ist das zwischen Wohngebäude und Bushaltestelle kein Park, sondern ein für die Großwohnsiedlung Marzahn übliche große Wiese mit Bäumen, aber ohne Durchwegung, und b) liegt diese am Wegesrand. Ich bin mir sehr sicher, dass sie den befestigten Weg, der an der Grünfläche vorbeiführt, genommen hat, denn das ist der direkteste Weg zwischen den beiden Punkten. Zumindest wenn ich der Karte die der Tagesspiegel dazu erstellt hat Glauben schenken darf.

Wo sind hier unsere Spezialisten für die Auswertung von Handydaten? 🤔

Wo genau und wann war das letzte Handysignal? Kann man von dort aus beginnen mit der Suche? Gab es irgendwelchen Schriftverkehr über Insta, WA, Telegramm... bzgl. einer Verabredung?

Die Ermittler sind sicher schon einen Schritt weiter!

Die Kamera befand sich im Wohnungsflur der Familie.
Die Kamera zeigt Lisa wie sie zur Wohnungstür geht.
Die Kamera zeigt Lisa von vorne.
Daraus folgt für mich: diese Kamera befindet sich innen über der Wohnungstür mit Blick in die Wohnung. Warum würde man das machen? Also wenn man Angst vor Einbrüchen hat würde man die Kamera doch so platzieren, dass sie den Einbrecher direkt aufnimmt, also gegenüber der Wohnungstür oder seitlich. oder ist das so üblich damit man rechtlich abgesichert ist und nicht azs Versehen einen Fremden aufzeichnet?

brigittsche schrieb:Einfach behaupten "Gefahr im Verzug" und dann mal ein halbes Stadtviertel willkürlich durchsuchen geht halt auch nicht.

Sowas ist tatsächlich eher Wunschdenken und funktioniert nur in der Theorie.

Vermutlich wurden die umliegenden Wohnungen schon längst aufgesucht um die Anwohner zu befragen.
Wäre da einer verdächtig gewesen,hätten sie wahrscheinlich direkt näher nachgeschaut.