Lisa Ta Vermisst seit 3.11.2026 Mordkommission ermittelt

Lady.Sherlock schrieb:Über diesen Satz bin ich gestolpert: Nach dem derzeitigen Stand der Ermittlungen ist davon auszugehen, dass sich das Kind nicht freiwillig aus seinem häuslichen Umfeld entfernt hat.

Für mich klingt das danach, dass sie nicht von zuhause abgehauen wäre.

Lady.Sherlock schrieb:Genau das frage ich mich auch! WO fängt das häusliche Umfeld an? In der Wohnung, dem Flur, dem Haus - oder dem Gebäudekomplex?

All dies würde ich uum häuslichen Umfeld zählen.
Evtl auch nahe wohnende Verwandte/Bekannte,wenn sie dort oft war.

Der Begriff "Kapitalverbrechen" deutet darauf, dass die Moko davon ausgeht, dass das Kind nicht mehr lebt.

Allein, dass eine Mordkommission im Einsatz ist. :-((

Lady.Sherlock schrieb:WO fängt das häusliche Umfeld an? In der Wohnung, dem Flur, dem Haus - oder dem Gebäudekomplex?

Weiss hier jemand was damit gemeint ist, was gehört zum häuslichem Umfeld?

Dann gibt es also wahrscheinlich draussen keine Aufnahmen mehr von ihr, so das die Ermittler vermuten sie hat das Gebäudekomplex nie verlassen?

Bellkartoffel schrieb:Also wäre eine Durchsuchung des Wohnhauses mit dem Vermerk „Gefahr in Verzug“ schon denkbar - oder nicht?
Es sei denn,sie wurde doch noch auf der Strasse gesehen.

Für mich klingt es, als habe sie sich in freiem Willen nicht aus dem Gebäudekomplex weg bewegt. Aber damit könnte auch eine
Entführung gemeint sein?

Wenn man den Ausdruck Kapitalverbrechen liest, dann geht man von Mord aus! Denn eine Entführung ist kein Kapitalverbrechen.
Und wenn man davon ausgeht - dann muss es doch Hinweise auf den Tod des Mädchens geben?
Würde man sonst von einem Kapitalverbrechen öffentlich sprechen?

HolzaugeSHK schrieb:In dieser Quelle steht, Lisa hat mit ihrer Freundin geschrieben und hat dann nicht mehr geantwortet!

Kurz nach dem Verlassen der Wohnung schrieb Lisa noch mit einer Freundin.

Danke dir, das hatte ich vorher nirgends eindeutig gelesen.

Klingt ja ähnlich wie bei Rebecca Reusch wo dann kommuniziert wurde „hat das Haus nicht selbständig verlassen laut Ermittungsbenörden (evtl. nicht lebend verlassen).

Ich finde es erstaunlich, dass die Polizei offen sagt, dass sie von einem Verbrechen ausgeht (zahlreiche Quellen), aber bislang niemand öffentlich einen Bezug zur vietnamesischen Mafia herstellt, deren Hochburg seit vielen Jahren genau Marzahn ist.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/vietnamese-in-marzahn-auf-offener-strasse-niedergeschossen-678562.html

https://www.welt.de/print-welt/article648311/Das-Massaker-von-Marzahn.html

Der Bezirk Marzahn-Hellersdorf mit seinen Großsiedlungen und Wohnheimen galt und gilt aufgrund seiner Strukturen immer wieder als Schnittpunkt oder Rückzugsort für diese Netzwerke, auch wenn die Kriminalität heute verdeckter und weniger durch offene Bandenkriege auf der Straße abläuft als in den 1990ern.

Es dominieren

• Illegale oder Scheinfirmen-Nagelstudios
• Restaurants und Massagestudios
• Illegalen Cannabis-Plantagen
• Teilweise auch in der Prostitution (auch Minderjähriger)

https://share.google/aimode/jCmz6paeh0RHYRSbQ

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/menschenhandel-kinder-101.html

Dieser Zusammenhang ist natürlich nicht bewiesen, aber ein Racheakt an der Familie oder eine Entführung in obiges Milieu ist aus meiner Sicht eine nicht auszuschließende Option, zumal die Polizei von einem Verbrechen, aber nicht zwingend vom Tod der Vermissten ausgeht.

Dabei sei auch noch einmal auf diesen älteren Thread zu vermissten vietnamesischen Jugendlichen in Berlin hingewiesen:

Vermisste vietnamesische Azubis in Berlin (Seite 2) (Beitrag von Mehlfens)

Lavinia2000 schrieb:Klingt ja ähnlich wie bei Rebecca Reusch wo dann kommuniziert wurde „hat das Haus nicht selbständig verlassen laut Ermittungsbenörden (evtl. nicht lebend verlassen).

Absolut. Es hat mich völlig daran erinnert. Sie gehen meines Erachtens davon aus, dass das Mädchen tot ist, Und dass das Mädchen wohl nicht den Gebäudekomplex lebend verlassen hat.

Sabas schrieb:Damit ist die Möglichkeit, dass ein möglicher Täter vor dem Haus auf sie lauerte und das Telefon um 07:20 Uhr ausschaltete, zumindest eher unwahrscheinlich, denn der Weg nach unten ist dann selbst mit dem Aufzug von ganz oben deutlich kürzer/schneller als 2 1/2 bis 3 Minuten. Würde sie in einem 20-Geschosser wohnen, und von ganz oben kommen und entsprechend lange brauchen, wäre das Abgreifen an der Haustür wahrscheinlicher.

Aber ein möglicher Täter brauchte ja vielleicht trotzdem eine gewisse Zeit in Sekunden bis Minuten, dass er das Handy an sich nehmen konnte. Man weiß ja nicht wie schnell das möglich war.

Daher kann man da ja nicht wirklich iwas ausschließen, dass etwas nicht in unmittelbarer Nähe der Haustür passiert sein konnte.

abberline schrieb:Sicher, man könnte als Anwohner aber mal reingucken lassen, wenn die Polizei nett fragt. Kommt halt auf das wie an und ob beide Seiten hilfsbereit sind

Das wird ein Täter aber nicht zulassen - oder nur nachdem er seine Wohnung so hergerichtet hat, dass die Polizei dort nichts mehr finden kann - seiner Meinung nach.

Interested schrieb:Ist denn überhaupt gesichert, dass sie den Wohnkomplex verlassen hat?
Vielleicht fand ein Übergriff genau dort statt? Die Zeitspanne 7:17 Uhr bis Kontaktabbruch 7:20 sind gerade mal 3 Minuten.

Man müsste (und wird) die Zeitstempel der Kamera überprüfen, ob deren Uhr tatsächlich um 7:17 Uhr auch 7:17 Uhr anzeigt. Falls es eine Abweichung gibt, wie groß ist sie?

Ich gehe davon aus, dass die Handy-Zeit sehr genau ist.

Dann gibt es nur ein ganz kleines Zeitfenster von 3 Minuten, bei Abweichungen der Kamera-Uhr bestenfalls 4, 5, 6 Minuten, in der Lisa die Wohnung verlassen hat und zugleich ein Ereignis, durch das sie verschwand, passierte.

Wohnt Lisa nicht Parterre braucht sie mit jedem zusätzlichen Stockwerk ein bisschen länger um überhaupt auf die Straße zu kommen.

Das kann ja letztlich nur bedeuten, dass der Täter noch im Haus selber oder in unmittelbarer Nähe vor dem Haus zugeschlagen haben muss. Anders geht es zeitlich gar nicht auf.

mousquetaire schrieb:Zum Handy denke ich wenn es zwei Täter waren, kann einer ihr das Telefon wegnehmen und ausschalten, der andere greift das Mädchen.

Die Zeitspanne zwischen Kamerabild in der Wohnung und Ausschalten des Handys sind 3 Minuten. Wie weit kommt man in 3 Minuten? Lisa wird ja nicht wie von der Tarantel gestochen aus dem Haus gerannt sein, sondern war vermutlich in normalem Tempo unterwegs.

Sie kann in 3 Minuten nicht weit gekommen sein, egal wieviele Täter am Werk waren.

Sonnenlicht333 schrieb:Ich würde fast denken, sie ist noch dort im Haus, weiss man wieviele Stockwerke es dort gibt, oder Wohnungen?

Wenn sie jemand im Hausflur in die Wohnung gezehrt hat, sie unter Kontrolle gebracht hat und ihr befohlen hat, ihr Handy auszuschalten, dann käme das mit 3 Minuten schon hin, oder was meint ihr?

So sehe ich das auch. Es muss im Haus oder direkt davor passiert sein.

Dass sie noch im Haus ist, glaube ich nicht. Dann hätte die Polizei sie dort gefunden. Aufgrund der sehr knappen zeitlichen Komponente hat die Polizei die Wohnungen dort sicher genau untersucht.

Lady.Sherlock schrieb:Für mich klingt es, als habe sie sich in freiem Willen nicht aus dem Gebäudekomplex weg bewegt. Aber damit könnte auch eine
Entführung gemeint sein?

Wenn man den Ausdruck Kapitalverbrechen liest, dann geht man von Mord aus! Denn eine Entführung ist kein Kapitalverbrechen.
Und wenn man davon ausgeht - dann muss es doch Hinweise auf den Tod des Mädchens geben?
Würde man sonst von einem Kapitalverbrechen öffentlich sprechen?

@Lady.Sherlock

Genau das meine ich doch auch.
Dann werden sie es irgendwo im Haus gefunden haben,sonst wäre ja nicht vom häuslichen Umfeld die Rede.

Lady.Sherlock schrieb:Sie gegen meines Erachtens davon aus, dass das Mädchen tot ist, Und dass das Mädchen wohl nicht den Gebäudekomplex lebend verlassen hat.

Das ist aktuell gerade nicht der Fall.

https://berliner-abendblatt.de/berlin-news/13-jaehrige-schuelerin-vermisst-polizei-sucht-mit-spuerhunden-id354045

Darin steht:

Staatsanwaltschaft und Polizei schließen laut dpa ein Verbrechen nicht aus. Ein Sprecher der Staatsanwaltschaft sagte, es bestehe der Anfangsverdacht für eine Straftat.

Die Polizei teilte mit, es sei derzeit anzunehmen, dass sich Lisa nicht freiwillig aus ihrem häuslichen Umfeld entfernt hat.

Von einem Tod der Vermissten ist in der Meldung nicht die Rede. Sie wird als vermisst geführt, die Suche mit Spürhunden und Hubschrauber lief ohne neue Erkenntnisse und sollte am Samstag fortgesetzt werden.

Das unterstützt im Gegenteil die oben formulierten Hypothesen einer Entführung durch organisierte Kriminalität:

Beitrag von Mehlfens (Seite 5)

Im Fall einer seit Tagen vermissten 13-Jährigen aus Berlin-Marzahn ermittelt die Polizei inzwischen wegen des Verdachts eines Kapitalverbrechens.

Mordkommissionen des Landeskriminalamts gehen im Auftrag der Staatsanwaltschaft davon aus, dass sich das Mädchen nicht freiwillig aus seinem häuslichen Umfeld entfernt habe, wie Polizei und Staatsanwaltschaft in einer gemeinsamen Mitteilung erklärten.

Von einem Kapitalverbrechen spricht man umgangssprachlich bei den schwersten Straftaten, allen voran bei Tötungsdelikten wie Mord und Totschlag. Der Begriff ist kein eigener Straftatbestand, sondern eine Sammelbezeichnung.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/verdacht-auf-verbrechen-lisa-t-13-seit-dienstag-vermisst_c238fb3d-625c-42b3-8062-1654b7c5bcb1.html?utm_medium=social-or-email&utm_source=app-share-button&utm_campaign=social-sharing

Ich vermute, dass Sie noch im Haus abgegriffen wurde.

Mehlfens schrieb:Von einem Tod der Vermissten ist in der Meldung nicht die Rede. Sie wird als vermisst geführt, die Suche mit Spürhunden und Hubschrauber lief ohne neue Erkenntnisse und sollte am Samstag fortgesetzt werden.

Ich habe den GENAUEN Wortlaut der Generalstaatsanwaltschaft Berlin hier gepostet. Lies ihn mal!

Dort steht wörtlich, man ermittele in einem KAPITALVERBRECHEN bzw des Verdachts hierauf. (Und das bedeutet Mord.) Diese Info gibt doch die Generalstaatsanwaltschaft nicht zum Spaß heraus. Dafür muss es Anhaltspunkte geben! Hier noch mal der genaue Wortlaut:

Gemeinsame Meldung mit Polizei - Ermittlungen wegen des Verdachts eines Kapitalverbrechens im Fall Lisa Ta

Pressemitteilung Nr. 201 vom 07.11.2026

Im Auftrag der Staatsanwaltschaft Berlin führen die Mordkommissionen des Landeskriminalamtes Berlin in enger Abstimmung mit der zuständigen Staatsanwältin der Staatsanwaltschaft Berlin seit dem 5. November 2026 wegen des Verdachts eines Kapitalverbrechens zum Nachteil der vermissten Lisa Ta eine Vielzahl an Such- und Ermittlungsmaßnahmen durch.

Es kann derzeit nicht ausgeschlossen werden, dass Lisa Geschädigte eines Verbrechens geworden ist. Nach dem derzeitigen Stand der Ermittlungen ist davon auszugehen, dass sich das Kind nicht freiwillig aus seinem häuslichen Umfeld entfernt hat. Die Ermittlungen ergaben bislang keine Hinweise darauf, dass sich Lisa ihrem sozialen und familiären Umfeld entziehen wollte.
Generalstaats­anwalt­schaft Berlin

Quelle: https://www.berlin.de/generalstaatsanwaltschaft/presse/pressemitteilungen/2026/pressemitteilung.1736209.php

Polizei: Umfeld des Wohnhauses nicht freiwillig verlassen
Lisa T. wird seit Dienstag vermisst. «Es ist derzeit anzunehmen, dass sich Lisa nicht freiwillig aus ihrem häuslichen Umfeld entfernt hat», teilte die Polizei mit. Das

Quelle: https://berliner-abendblatt.de/berlin-news/13-jaehrige-schuelerin-vermisst-polizei-sucht-mit-spuerhunden-id354045#google_vignette

Der Satz macht hellhörig. Sie wollte zur Schule. Entfernte sich aber "nicht freiwillig aus ihrem häuslichen Umfeld"?
Was soll das konkret heißen?

Das bedeutet, dass die Polizei/ Staatsanwaltschaft nicht davon ausgeht, dass sie von zu Hause abgehauen ist. Sie hat ihr häusliches Umfeld nicht freiwillig verlassen, beinhaltet auch das soziale Gefüge, etc.
Die Polizei hat keine Hinweise auf ein freiwilliges Verschwinden, weshalb jetzt die Mordkommissionen eingesetzt wurden. Haus (bei Reusch) hat eine andere Bedeutung als häusliches Umfeld hier in diesem Zusammenhang.

Lavinia2000 schrieb:Ich vermute, dass Sie noch im Haus abgegriffen wurde.

Ja, das denke ich auch, ansonsten ist das Zeitfenster sehr kurz, mit unter Kontrolle bringen und Handy ausschalten.

Aber wenn sie in eine Wohnung gezogen wurde, man sie mit einem Messer bedrohte, und sie einschüchterte nicht zu schreien und das Handy auszumachen, dann kommt das mit 3 Minuten schon hin.

Weil draussen, muss man ja erstmal einen Platz finden wohin man geht, um nicht gleich entdeckt zu werden, und dass ohne das sie sich wehrt, und dann noch Handy ausschalten, das wäre viel zu knapp.

Und eventuell, gibt es auch ausserhalb keine Aufzeichnungen mehr von Ihr?

Volvic schrieb:Man müsste (und wird) die Zeitstempel der Kamera überprüfen, ob deren Uhr tatsächlich um 7:17 Uhr auch 7:17 Uhr anzeigt. Falls es eine Abweichung gibt, wie groß ist sie?

Ich gehe davon aus, dass die Handy-Zeit sehr genau ist.

Dann gibt es nur ein ganz kleines Zeitfenster von 3 Minuten, bei Abweichungen der Kamera-Uhr bestenfalls 4, 5, 6 Minuten, in der Lisa die Wohnung verlassen hat und zugleich ein Ereignis, durch das sie verschwand, passierte.

Wohnt Lisa nicht Parterre braucht sie mit jedem zusätzlichen Stockwerk ein bisschen länger um überhaupt auf die Straße zu kommen.

Das kann ja letztlich nur bedeuten, dass der Täter noch im Haus selber oder in unmittelbarer Nähe vor dem Haus zugeschlagen haben muss. Anders geht es zeitlich gar nicht auf.

Das meine ich ja, dass sie innerhalb des Wohnkomplexes abhanden gekommen sein könnte und diesen gar nicht verlassen hat. Also im Gebäude selbst abgegriffen wurde.

abberline schrieb:Der Satz macht hellhörig. Sie wollte zur Schule. Entfernte sich aber "nicht freiwillig aus ihrem häuslichen Umfeld"?
Was soll das konkret heißen?

Dass sie nicht von Zuhause weggelaufen ist. Kein freiwilliges Verschwinden.

Lady.Sherlock schrieb:Absolut. Es hat mich völlig daran erinnert. Sie gehen meines Erachtens davon aus, dass das Mädchen tot ist, Und dass das Mädchen wohl nicht den Gebäudekomplex lebend verlassen hat.

Warum geht man bei häuslichem Umfeld von dem Gebäude aus? Es spricht in dem Zusammenhang doch wohl dafür, dass damit gemeint ist, dass sie nicht einfach abgehauen ist.