Der Fall Tanja Mühlinghaus

Firlefranz schrieb:Sollte dies der Fall gewesen sein, so wären eben schulische Unterlagen wie Klassenbücher, Jahrgangsunterlagen von Bedeutung - welche Lehrer haben Tanja unterrichtet, an welchen Kursen hatte sie teilgenommen, gab es Auffälligkeiten bei Fehlzeiten etc.
Solche oder ähnliche Informationen könnten schon einen Hinweis beinhalten, welcher ggf. übersehen oder nicht beachtet wurde.

genau das meine ich auch. Aus eigener Erfahrung, die ich 1994 gemacht habe, bezüglich einer Vermisstensache, weiß ich, das damals nicht immer Freunde und Mitschüler ins Boot geholt worden sind. Manchmal ist es ein minimales Detail, was evtl. nur fehlt an Information, was bei einer gezielten Befragung dann ans Licht kommt.

Ich habe zwei Szenarien im Kopf, die ich für plausibel erachte, die sich beide nicht auf ein freiwilliges Verschwinden beziehen.

1. Tanja hat die Schule geschwänzt und wollte in die Stadt und wurde dabei von jemandem angesprochen, der ihr evtl einen Vertrag in der Modelbranche versprochen hat o.Ä. und wurde auf diese Weise entführt.

2. Es wird eine sehr nahestehende Person gewesen sein. Dass im Brief steht, sie brauche etwas Abstand, kann nur von einer bekannten Person kommen, diese Tatsache mit dem "Abstand" passt nämlich nur zu Tanja und bei jedem anderen Opfer hätte das Verdacht erweckt.
Ich denke es war jemand, der Tanja für sich alleine beanspruchen wollte, dem es nicht gefiel, wie Tanja sich entwickelte und selbständig Entscheidungen treffen wollte resp. nicht mehr das kleine liebe süsse Mädchen war sondern eine eigene Persönlichkeit am entwickeln war, was nicht den Vorstellungen des Entführers entsprach. Tanja wollte sich noch mehr entfernen und freier sein - in ein betreutes Wohnen und hatte seit paar Wochen sogar noch einen Freund, alles Dinge, die mit dem der Entführer Mühe hatte und unterbinden wollte, aus Angst, die kleine Tanja zu verlieren.
Paar Wochen nachdem sie einen Freund hat, ist sie verschwunden... Die Briefe mit den zwei so unwichtigen Details zur bessren Glaubwürdigkeit waren in dem Fall notwendig, um alle glauben zu lassen, dass sie weggelaufen ist und den Brief auch selbst verfasst hat, obwohl sie irgendwo an einem versteckten Ort festgehalten wird/wurde.

Auf den Briefen wurde eine DNA von Tanja gefunden. Anno 1998 waren diese Analysen weniger präzise als heute. Verwandte ersten Grades konnte man damals verwechseln.


Sie wird ziemlich sicher nicht freiwillig ausgerissen sein. Es gab ja an besagtem Tag keinen Anlass dazu resp Streit oder so. Das müsste ja dann eine erwachsene Person gewesen sein, bei der sie untergekommen wäre und sie hätte sicher mal was von dieser Person erwähnt oder einer Kollegin von ihren Plänen erzählt. Vor allem hat sie, sofern ich mitbekommen habe, keine persönlichen Gegenstände mitgenommen, ein Mädchen wie Tanja in dem Alter nimmt sicherlich minimum ihr Schminkzeug mit. Nicht mal ihr Geld hat sie mitgenommen.
Die meisten nehmen ihr Sackgeld mit 20-100 Euro oder so und kommen damit 2 bis 3 Tage durch, sobald das Geld aufgebraucht ist und es keine Schlafmöglichkeiten mehr gibt, kehren die Teenager wieder zurück. Abgesehen davon wird es vielen nach paar Tagen langweilig, weil wie gesagt das Geld ausgeht und sie in dem Alter sowieso nicht in Clubs reinkommen und alle ihre Kolleg:innen nicht verfügbar sind, da diese in der Schule sind.
Und wenn sie wirklich hätte ausreissen wollen, wieso hat sie nicht einfach im Haus selbst eine Nachricht hinterlassen - ein Brief an die Eltern auf dem Küchentisch oder so. Zudem hätte ich ich, wenn ich geplant hätte auszureissen, gewartet, bis ich das nächste Taschengeld bekomme, um mir meine Abwesenheit besser gestalten/finanzieren können.


Ich glaube auch nicht, dass sie auf den 300 m zur Busstation entführt wurde, da es sehr ungewöhnlich ist, dass Teenagers am helllichten Tag entführt werden in einer bewohnten, anschaulichen Gegend. Das Risiko, dass der Teenager schreit und Leute sich das Autokennzeichen merken, ist schlicht zu gross. Da fährt man lieber abends irgendwohin, wo junge Leute feiern und alleine nach Hause gehen und entführt 15-jährige

loveyouforever schrieb (Beitrag gelöscht):Ich habe eine künstliche Intelligenz zu dem Fall befragt und neue Erkenntnisse erhalten.

Deine „künstliche Intelligenz“ in allen Ehren, aber ich habe bereits vor Monaten in diesem Thread geschrieben das für mich anhand der Umstände hauptsächlich jemand aus der näheren Nachbarschaft als Täter infrage kommt, welcher Tanja kannte und das Mädchen damals nicht freiwillig verschwand. Auch die Interpretation hinsichtlich der Briefe, wurden in die gleiche Richtung von meiner Wenigkeit, aber auch von anderen Usern mehrfach so interpretiert.

So wirklich neu ist das jetzt nicht gerade. Sorry😉

Coldcases schrieb:Deine „künstliche Intelligenz“ in allen Ehren, aber ich habe bereits vor Monaten in diesem Thread geschrieben das für mich anhand der Umstände hauptsächlich jemand aus der näheren Nachbarschaft als Täter infrage kommt, welcher Tanja kannte und das Mädchen damals nicht freiwillig verschwand. Auch die Interpretation hinsichtlich der Briefe, wurden in die gleiche Richtung von meiner Wenigkeit, aber auch von anderen Usern mehrfach so interpretiert.

So wirklich neu ist das jetzt nicht gerade. Sorry

Alles gut, ich habe nicht jede einzelne der 257 Seiten hier Wort für Wort durchgelesen.
Interessant fand ich dieses Ergebnis dennoch und ich musste dieses einfach teilen.
Vorallem ist diese These von der K.I derart gut argumentiert und schlüssig vorgetragen worden, dass es ich gestern Abend ehrlich gesagt Gänsehaut beim Lesen bekommen habe.
Zumal ich immer davon ausgegangen bin, Tanja würde ggf. noch Leben.

loveyouforever schrieb:Alles gut, ich habe nicht jede einzelne der 257 Seiten hier Wort für Wort durchgelesen.

100% Zustimmung. In jeden der von dir aufgezählten Punkte. Und das macht es auch so gut wie unmöglich diesen Fall noch aufzuklären und die sterblichen Überreste zu finden. Das ist jemand gewesen, den man weder so eine Tat zutrauen würde, noch besonders auffällig nach Außen wirkte…

loveyouforever schrieb (Beitrag gelöscht):zu uns kann eine künstliche Intelligenz Fakten knallhart analysieren ohne persönliche Erfahrungen und Wunschdenken miteinzubringen.

Hier irrst Du im Prinzip etwas. Deine künstliche Intelligenz zieht ihre Schlüsse aus dem, womit sie gefüttert wurde. Wenn das schon falsch war, oder etwas fehlt, dann ergeht es der künstlichen Intelligenz nicht anders als der natürlichen, denn dann sind auch deren Schlussfolgerungen falsch.

Was ich damit sagen will, sit, dass es keinen Grund gibt, die Schlussfolgerungen einer KI höher einzuschätzen als die jener echten Intelligenzen, die sich genau so gut auskennen und ebenfalls logisch und rational analysieren können.

off-peak schrieb:Hier irrst Du im Prinzip etwas. Deine künstliche Intelligenz zieht ihre Schlüsse aus dem, womit sie gefüttert wurde. Wenn das schon falsch war, oder etwas fehlt, dann ergeht es der künstlichen Intelligenz nicht anders als der natürlichen, denn dann sind auch deren Schlussfolgerungen falsch.

Was ich damit sagen will, sit, dass es keinen Grund gibt, die Schlussfolgerungen einer KI höher einzuschätzen als die jener echten Intelligenzen, die sich genau so gut auskennen und ebenfalls logisch und rational analysieren können.

Vielleicht habe ich das etwas zu unwirsch formuliert, sorry.
Und tatsächlich hat @Coldcases im Jahr 2022 nahezu exakt das gleiche Szenario geschrieben, was jetzt durch die künstliche Intelligenz vermutet wird.

Fakt ist, man kann auf YouTube oder in ähnlichen Foren ständig Kommentare lesen, die total absurde Theorien aufstellen. Wie diese Story von dem Typen der behauptet, er hätte eine Tochter mit ihr. Viele glauben das noch immer. Darauf habe ich mich bezogen.

Und geht man davon aus, ein Fremdtäter hätte es geschafft Tanja ohne Zeugen zu entführen, wäre dieser doch dankbar gewesen, diese Tat ohne Spuren über die Bühne gebracht zu haben. Da wären keine Briefe angekommen. Vorallem mit diesem Inhalt.
Wäre ich entführt worden und der Entführer hätte gesagt:
"Hey, schreib mal einen Brief an deine Eltern!"

Da hätte ich den größten Stuss reingeschrieben, damit jeder weiß, ich wäre unfreiwillig weg.

Wie bereits geschrieben, es muss jemand gewesen sein, der A) von diesen Begebenheiten mit den Hasen und Babysitten gewusst hat. Und B) wollte dieser wohl eine Großfahndung wegen Entführung mit möglicher anschließender Hausdurchsuchung vermeiden.

Da bleibt meiner Meinung nach nur ein Nachbar übrig.

Louniondo schrieb am 08.04.2025:Manchmal ist es ein minimales Detail, was evtl. nur fehlt an Information, was bei einer gezielten Befragung dann ans Licht kommt.

Sehe ich genauso. Und da in den Archiven von Schulen oft über Jahrzehnte hinweg Unterlagen aufbewahrt werden, denke ich mal, dass man hier ansetzen könnte.

Ella_1 schrieb am 09.05.2025:diese Tatsache mit dem "Abstand" passt nämlich nur zu Tanja und bei jedem anderen Opfer hätte das Verdacht erweckt.

Abstand oder Auszeit sind Floskeln, die gerne verwendet werden. Das es zu nur zu Tanja passt, sehe ich nicht.
Das es ihrer damaligen Situation entspricht, wäre möglich, dennoch heißt das nicht zwingend, dass ein Täter diese background Info zwingend haben musste.

Herbstkind schrieb am 07.04.2025:Ich glaube es gibt ja keine wirkliche Aussage was in Sachen Schule unternommen wurde, das wäre tatsächlich interessant zu wissen.

Ich sehe hier eben einen zentralen Punkt, wo wichtige Fäden sozusagen zusammengelaufen sein könnten. Es ist nicht auszuschließen, dass Tanja vorab öfter freiwillig Zeit mit ihrem späteren Entführer verbracht hat.
Das könnte eben mMn vl zu Fehlstunden geführt haben und ein Muster ergeben.
Würde man dann ggf. nochmals Zeugen befragen, wer weiß.

loveyouforever schrieb:Zumal ich immer davon ausgegangen bin, Tanja würde ggf. noch Leben.

Die KI ist ja nun auch nicht das Maß der Dinge, auch wenn sie durchaus hilfreich sein kann.
Was - ausser das Ergebnis der KI - hat deine Meinung so nachhaltig geändert?

Oder vl umgekehrt einfacher - was war für dich ausschlaggebend, dass du davon ausgegangen bist, Tanja lebt (noch)?
Deine Gedanken hierzu würden mich interessieren, es ist ja ein Diskussionsforum und da darf jede Theorie ihren Platz haben. :)

Firlefranz schrieb:ch sehe hier eben einen zentralen Punkt, wo wichtige Fäden sozusagen zusammengelaufen sein könnten. Es ist nicht auszuschließen, dass Tanja vorab öfter freiwillig Zeit mit ihrem späteren Entführer verbracht hat.
Das könnte eben mMn vl zu Fehlstunden geführt haben und ein Muster ergeben.
Würde man dann ggf. nochmals Zeugen befragen, wer weiß.

Zum einen könnten mögliche Fehlzeiten ein Muster zeigen, zum anderen die Aussagen der Mitschüler. Selbst wenn Tanja eher ein Außenseiterin gewesen sein sollte, so hatte man doch selbst über diese gewisse Informationen.
Wie gesagt, ich kann mir gut vorstellen dass die Klassenkameraden da mehr wussten. Ich fänds super interessant ob man diese näher befragt hat.

Ich kann mir auch gut wen vorstellen den man so gar nicht im Blick hatte und der aus dem örtlichen näheren Umfeld von Tanja kommt.
Jede kleine unvergängliche Begegnung kann für einen Täter wichtige Infos hervorlocken die dem Opfer später zum Verhängnis werden kann.
Als 15-Jährige kann man sich ja durchaus keine Gedanken machen bei einem kleinen Plausch mit dem Nachbarn, dieser kann sich ja später als Ausweg aus der Misere in der sie sich wohl sah präsentiert haben.

@loveyouforever

Welche KI benutzt du? Name müsste gemäss Forenregeln genannt werden. Meint ich. So habe ich das Gefühl, du hast keine KI benutzt. Und du hier deine Meinung als KI äusserst.

loveyouforever schrieb (Beitrag gelöscht):Die Hypothese eines Täters aus der unmittelbaren Nachbarschaft ist mit Abstand die plausibelste.
Vertrauen, Zugriff, Ortskenntnis und Täuschungsversuch sprechen in Kombination klar für einen Nachbarn oder jemanden aus dem direkten Lebensumfeld.

Ist jetzt nicht wirklich was neues. Und wurde sicher schon mehrfach angesprochen. Genau so viel der Analysen. Da zu braucht es keine KI.

loveyouforever schrieb (Beitrag gelöscht):Dass die Leiche nie gefunden wurde, deutet auf einen Täter hin, der sehr viel zu verlieren hatte, wenn diese entdeckt worden wäre.

Sehe ich nicht unbedingt so. Zumal man überhaupt nicht weiss wo man suchen muss.
Nachbar Lebensumfeld heisst dann nicht automatisch, dass ein Festhalten in relativer Nähe erfolgte. Sieh Briefe aus Düsseldorf. Von daher muss Düsseldorf auch nicht ablenken. Genau wie jeder andere Ort auch.