Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

@aliM.

aliM. schrieb:Das einzig interessante war das Bekenntnis, dass die 3te Generation der roten Terroristen auch Herrhausen und Rowedder ermordet haben - was ja teilweise bezweifelt wird.

Das ist insofern nicht interessant bzw. etwas Neues, weil es dazu seit 34 Jahren ein vom BKA als echt eingestuftes Bekennerschreiben der RAF gibt:

https://socialhistoryportal.org/raf/text/307202

@louis1949

korrekt , aber die Echtheit wurde ja von manchen angezweifelt (nicht von mir) . Aber ich sehe es auch so, nichts Neues, dass Garweg intellekuell stark gehandicapt ist, war ja auch schon bekannt.

Die linksterroristische Rote Armee Fraktion (RAF) bekannte sich zu der Tat mit einem Selbstbezichtigungsschreiben, dessen Echtheit jedoch angezweifelt wurde.

Quelle: Wikipedia: Attentat auf Alfred Herrhausen#:~:text=„ohne Hinweise“.-,Aktueller Ermittlungsstand,Herrhausen ermordet haben, bleibt ungeklärt.

@aliM.

Intellektuelle Unzulänglichkeiten kann ich auf Grund der beiden Schreiben nicht feststellen. Es ist wohl eher eine linksradikale Verblendung.

Ich vermute BG eher nicht im Ausland, eventuell hält er sich in Hamburg (hat wohl noch eine Menge Kontakte in die Hausbesetzerszene) oder gar in Berlin auf. Auch dass er mit einer Frau unterwegs ist bzw bei einer Frau wohnt, die bis jetzt noch nicht polizeilich aufgefallen ist und somit alles für ihn unauffällig erledigen kann, würde ich ihm zutrauen. Er ist schon seit über einem Jahr wieder untergetaucht und hat noch dazu jahrzehntelange Erfahrung damit (genaugenommen hat er sein ganzes Erwachsenenleben damit verbracht), es wird immer unwahrscheinlicher, dass er noch gefasst wird.

@Kottan
Das Ausland würde ich generell nicht ausschließen, aber auch auf Grund seiner zahlreichen Kontakte in HH und B kann man sich einen Aufenthalt dort gut vorstellen.
Eine Frau, die bisher nicht polizeilich in Erscheinung getreten ist, könnte er tatsächlich haben, aber ich weiß nicht, ob das vielleicht momentan zu gefährlich ist. Gerade wenn er die jüngst kennengelernt hätte wäre das sicher problematisch. Erpressbarkeit usw. wären hier ein Thema.
Ich denke man ist ihm nichtmal ansatzweise auf den Fersen. Sonst hätte man sicher präzisere Fahndungsaufrufe gestartet wie etwa vor einem Jahr durch die gefundenen Fotos von Garwegs in Klettes Wohnung.

Die neuen Investigativ-Recherchen bieten nicht so ganz viel Neues, wie ich finde. Mit ein paar kleinen Ausnahmen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/investigativ/raf-daniela-klette-prozess-100.html

- Es zeigt sich, wie klar die Leben von Daniela Klette und "Claudia" voneinander abgegrenzt waren:

Demnach zeigte sich "Claudia" als eine fürsorgliche Freundin, verlässlich und kinderlieb. "Ich kenne Daniela Klette nicht, ich kenne Claudia. Sie war für mich wie meine Schwester"

Quelle: https://www.tagesschau.de/investigativ/raf-daniela-klette-prozess-100.html

- Ernst-Volker Staub spielte im Leben von "Claudia" oder Daniela Klette nicht die große Rolle, die wohl Garweg alias Jens alias Martin usw einnahm. In allen Recherchebeiträgen, die das Umfeld von Klette beleuchten, ist nicht von ihm die Rede.

- Einige Fotos aus "Claudias" Leben, gerade als die Haare noch schwarz gefärbt sind, weisen doch - wie ich finde - eine ziemlich große Ähnlichkeit mit den früheren Fahndungsfotos auf. Vielleicht ist es gar nicht nötig sein Aussehen groß zu verändern, wenn man nicht ganz außergewöhnlich aussieht. Wenn nicht mit dem Erscheinen einer Person gerechnet wird, ist es wohl umso schwerer sie in einem anderen Kontext zu erkennen.

Es gibt zwar Leute, die ein besonderes Gedächtnis für Gesichter haben, aber das wird wohl relativ selten sein.
Anhand der veröffentlichten Fahndungsbilder würde ich keinen von den dreien erkennen.
Wer weiß, wo die mir vielleicht schon über den Weg gelaufen sind, immerhin haben sie hier in Porta Westfalica auch ein Auto gekauft und sooo groß ist das hier alles nicht.
Allerdings direkt an der A2 und mit zwei AB-Auffahrten.
In Bad Oeynhausen sollen sie angeblich einen Überfall begangen haben, müsste ich aber mal recherchieren, ob die drei das auch wirkliche waren.
Sei es drum, die könnten im Aldi an der Kasse vor mir stehen, ich würde sie aller Wahrscheinlichkeit nach nicht erkennen.
Weil ich sie dort nämlich gar nicht erwarten würde,
sie vermutlich auch gar nicht so "verschlagen" wie auf den typischen Fahndungsbildern gucken würden und ich gedanklich vermutlich grad ganz woanders wäre.
Kinder haben da mitunter noch einen ganz anderen Blick für.

@DerLotse

Allerdings direkt an der A2 und mit zwei AB-Auffahrten.
In Bad Oeynhausen sollen sie angeblich einen Überfall begangen haben, müsste ich aber mal recherchieren, ob die drei das auch wirkliche waren.

Ich glaube nicht. Die Tat gehört nicht zu den Überfällen, die dem RAF-Trio vorgeworfen werden.

Sei es drum, die könnten im Aldi an der Kasse vor mir stehen, ich würde sie aller Wahrscheinlichkeit nach nicht erkennen.
Weil ich sie dort nämlich gar nicht erwarten würde,
sie vermutlich auch gar nicht so "verschlagen" wie auf den typischen Fahndungsbildern gucken würden und ich gedanklich vermutlich grad ganz woanders wäre.

Ja, ich vermute auch, dass Staub nicht so verschlagen schaut wie auf dem bekannten Fahndungsbild und eben deshalb ist es schwierig ihn irgendwo zu erkennen. Vielleicht lebt er auch nicht, wie Klette und Garweg, in einem explizit linken Milieu, was ihm jetzt sicherlich auch zum Vorteil geraten kann.

Wusste ich's doch, dass da mal was war:

RAF in Löhne
am Mittwoch, 04.07.2018 Lokalnachrichten


Die Ex-RAF Terroristen Staub, Garweg und Klette sollen vor fast zehn Jahren auch einen Raubüberfall in Löhne begangen haben. Das niedersächsische Landeskriminalamt macht das Trio für den Überfall 2009 auf den Marktkauf verantwortlich. Die Täter hatten damals die Mitarbeiter bedroht und einen Koffer voller Geld erbeutet. Schon länger bekannt ist, dass die Ex-RAF-Terroristen ihre Tatfahrzeuge offenbar in Porta Westfalica und Bielefeld gekauft haben. Das LKA sucht deshalb auch in unserer Region nach möglichen Verbindungsleuten. Staub, Garweg und Klette werden seit Jahren wegen einer Überfallserie auf Geldtransporter und Geschäfte gesucht.

Quelle:

Quelle:
https://www.radiowestfalica.de/index.php?id=296&L=0%253Fiframe%253Dtrue&tx_news_pi1%5Bnews%5D=1218692&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&cHash=98c434cc029f289ea230cbb6ffaa7e9a

Löhne ist ein Nachbarort von Bad Oeynhausen, was selber dicht bei Porta Westfalica liegt. Der überfallen "Marktkauf" liegt max. 3 Autominuten von der A30 entfernt und etwa 5 Autominuten von der Auffahrt zur A2.
Strategisch also recht gut ausgeklügelt von den möglichen Fluchtrouten.

Anhand von DNA-Spuren werden dem Trio Überfälle auf Supermärkte 2006 in Bochum-Wattenscheid und 2009 in Löhne angelastet, wie das niedersächsische Landeskriminalamt (LKA) in Hannover mitteilte.

Quelle:
https://www.nw.de/lokal/kreis_herford/loehne/22182400_Ex-RAF-Trio-fuer-Raubueberfall-in-Loehne-verantwortlich.html

@DerLotse
OK! Löhne ist dabei - das stimmt natürlich.
Es gibt auch im neuen Podcast zum Thema ein Interview mit einer Kassiererin aus dem Marktkauf in Löhne der seinerzeit überfallen wurde:
https://www.tagesschau.de/multimedia/podcast/11km/podcast-11km-2430.html

Danke für den Link!
Woran man allerdings festmacht, dass der Überfall in Löhne auch auf das Konto der drei geht, ist mit allerdings noch nicht ganz klar geworden.
Einzig, dass die Tat exzellent geplant war, wurde nichts geäußert. DNA-Spuren gab es bei diesem Überfall nicht.
Erkannt wurden die auch nicht.

Es gab hier vor einiger Zeit mal Querverweise auf eine andere linksradikale Gruppe namens das K.O.M.I.T.E.E.

Drei Männer, die vor ca. 30 Jahren einen Anschlag auf ein Berliner Gefängnisgebäude verübt haben sollen.
Dabei wurden sie von einer Polizeistreife aufgescheucht, haben fluchtartig den Tatort verlassen und dabei - wie doof kann man sein- ihre Ausweispapiere in dem Auto liegen gelassen, mit dem sie zum Tatort gefahren waren.
Die Polizei hat nach ihnen gefahrendet, sie sind "abgetaucht" und irgendwann in Venezuela wieder aufgetaucht.

Sie haben jetzt offenbar mit der Staatsanwaltschaft einen Deal gemacht und kommen nach Deutschland zurück und stellen sich.

Ich erwähne das deshalb, weil in einem früheren Schreiben von Garweg diese Vereinigung erwähnt wird.
Und diese wiederum auch solidarische Grüße an Garweg schicken.

Auf Facebook solidarisiert er sich mit Kurdinnen und Kurden in Rojava, bewirbt Lesungen „aus der Zwischenwelt“ und ruft dem flüchtigen Ex-RAF-Mann Burkhard Garweg zu: „Lass dich nicht erwischen!“

Quelle: https://taz.de/Militante-Gruppe-Das-KOMITEE/!6074009/

Die beiden Männer, die sich jetzt stellen haben übrigens den selben Anwalt wie Klette, nämlich Theune.

Sich zu stellen, wäre natürlich auch noch eine Option für Garweg und Staub.
Für sie würde es allerdings nicht so glimpflich ausgehen, wie für die beiden vom Komitee.
Ich gehe deshalb auch davon aus, dass sie sich auf keinen Fall stellen werden.
Allerdings war ich jetzt auch richtig überrascht, dass die anderen beiden sich gestellt haben. Denn sie saßen eigentlich warm und trocken in Venezuela, hatten dort Asyl gewährt bekommen.

ZaunKönigin schrieb:Denn sie saßen eigentlich warm und trocken in Venezuela, hatten dort Asyl gewährt bekommen.

Nicht mal die wollen im Sozialismus leben.

Wenn die Medienberichte stimmen sollten, besaß Daniela Klette dermaßen gute falsche Papiere, dass sie damit nach Brasilien einreisen konnte.
Dazu benötigt man ein Touristenvisum, soweit ich das noch weiß. Auch das hat sie anstandslos bekommen.
Da Brasilien nicht ausliefert, wäre ich an ihrer Stelle dort abgetaucht.
Wäre sogar ganz offiziell mit Dauervisum möglich gewesen, ist zwar viel Rennerei in Düsseldorf zu Konsulat und Ärzten, aber mit den guten falschen Papieren hätte das klappen sollen.
Oder eben mit Touristenvisum rein und dort verduften.
Haben schon ganz andere so gemacht.

DerLotse schrieb:Da Brasilien nicht ausliefert, wäre ich an ihrer Stelle dort abgetaucht.

Wozu denn?
Sie hat in Berlin offenbar gut und gerne gelebt. Und sie blieb ca 35 Jahre unentdeckt.
Nicht jede:r hat Lust in Brasilien zu leben.
Und auch dort hätte sie sich überlegen müssen, wovon sie lebt.

Aber in Deutschland bestand immerhin die Gefahr erwischt und eingelocht zu werden.
Wenn's ganz blöd sogar lebenslänglich.
Da hätte ich an ihrer Stelle die Sonne Südamerikas vorgezogen, zumal sie eh eine Affinität zu Brasilien hat.

@DerLotse
Die Gefahr bestand natürlich, aber sie hatte es sich gut eingerichtet aus ihrer Sicht und das Leben schien ihr ja zu gefallen. Warum sollte sie sich also ins Ausland absetzen? Es hat 35 Jahre geklappt...
Noch immer erstaunt mich, dass sie neben Brasilien auch nach Südafrika und weitere Staaten reisen/fliegen konnte. Alles mit falschen Papieren - die müssen schon sehr gut gewesen sein.
Wer weiß wohin sich Staub und Garweg mit ihren mutmaßlich auch guten Papieren abgesetzt haben?!

Vielleicht sollte ich mal mehr auf gleichaltrige Hundehalter im typischen "Hundesportoutfit" achten und beim Einkaufen und beim Bäcker auf unscheinbare ältere Herren, die, wie ich auch, bevorzugt eine Kopfbedeckung tragen.
Ernsthaft jetzt: Dass Staub gefasst wird, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.
Der ist vermutlich einfach wie ein Chamäleon z.B. in einer unscheinbaren Reihenhaussiedlung untergetaucht. Auch sog. Trabantenstädte gibt es zuhauf
da würde er gar nicht auffallen. Typ "netter, zurückhaltender, etwas scheuer älterer Herr, vielleicht Witwer."
Ich würde ihn im Umkreis von Hannover, Hildesheim, Wolfsburg vermuten, liege damit aber bestimmt total daneben.
Er wird im Alltag vermutlich viel mit dem Rad unterwegs sein. Damit läuft man nicht so sehr Gefahr, von der Polizei kontrolliert zu werden und um fix zum verschwinden, falls mal jemand etwas interessierter guckt, ist ein Rad auch prädestiniert.
jm2ct

@DerLotse
Alleine, dass Staub sich offenbar nicht so nah im Umfeld von Klette und Garweg bewegt hat, hilft ihm jetzt natürlich sehr. Auch der langjährige Freund Klettes, der jetzt im Zuge der Investigativ-Recherche interviewt wurde, gab es ja an einen "Jens" (Burkhard Garweg) regelmäßig im Umfeld Klettes auf Partys usw. gesehen zu haben. Dagegen erwähnt er einen Peter (Ernst-Volker Staub) nur am Rande:


https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama3/-Panorama-3-11032025,panoramadrei4874.html

DerLotse schrieb:Aber in Deutschland bestand immerhin die Gefahr erwischt und eingelocht zu werden.
Wenn's ganz blöd sogar lebenslänglich.
Da hätte ich an ihrer Stelle die Sonne Südamerikas vorgezogen, zumal sie eh eine Affinität zu Brasilien hat.

Ich habe aber nicht den Eindruck, dass zumindest Klette und Garweg durch das "in Deutschland gesucht werden" irgendwie eingeschränkt gefühlt haben. Wenn ich mir vorstelle, nach mir würde deutschlandweit gefahndet, ich würde bei XY als Terrorist vorgestellt und gesucht, dann hätte ich ziemlich Panik, einen Schritt vor die Tür zu setzen, weil ich denken würde, jeder der mich auch nur kurz etwas länger anschaut, könnte mich erkannt haben.
Aber die Lebenswirklichkeit der beiden sah ja offenbar ganz anders aus, die haben sich ziemlich frei in der Öffentlichkeit bewegt, hatten ein soziales Netzwerk in das sie eingebunden waren - und damit meine ich nicht verblendete RAF-Unterstützer, die sie gedeckt haben, sondern ganz normal Menschen, die nicht im Ansatz die Vergangenheit der beiden ahnten, sondern sie halt für einen ihrer Kumpels, ihren Liebhaber, seine Tanzpartnerin oder eine Darstellerin im Karneval der Kulturen gehalten.

louis1949 schrieb:Alles mit falschen Papieren - die müssen schon sehr gut gewesen sein.

Darin sehe ich weniger das Problem. Gefälschte Papiere sind ja nicht von Hand gemalt. Und was soll man mit einem "schlecht gemachten" Ausweis oder Reisepass. Der würde doch bei jeder Straßenkontrolle auffallen. Insofern ist das Risiko, mit einem gut gemachten Pass nach Brasilien zu fliegen auch nicht viel höher als in jeder anderen Situation, in dem man den Pass zeigen muss.