Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

sallomaeander schrieb:Hat er nicht auch einer älteren Dame geholfen, und auch für andere Leute Hunde ausgeführt?

Vielleicht gehörte die Marke zu einem anderen Hund, und es wurde nur das Halsband getauscht?

Zum einen dies, zum anderen ist doch gar nicht klar, wem "sein" Hund offiziell gehörte. Das muss ja nicht er selbst gewesen sein. Ein Hund mit (zeitlich und örtlich gültiger) Hundemarke besagt nur, dass die kommunale Hundesteuer bezahlt wurde, von jemandem. Das muss aber noch nicht mal für den Hund sein, der die Steuermarke am Halsband hängen hat.

Also aus der Hundesteuermarke kann man nicht viel schließen.

Zumindest hatten Garweg und Klette offenbar keinen Zugang zu echten Identitätspapieren. Ansonsten hätte Garweg nicht die schlechten Fälschungen italienischer und spanischer Identätspapiere für Klette in seiner Fälscherwerkstatt anfertigen müssen.

Wenn Staub echte Identätspapiere auf eine Tarnidentität haben sollte, wäre er besser aufgestellt. Dann stellt sich aber die Frage, weshalb er nicht Klette und Garweg ebenfalls Zugang zu echten Papieren verschaffte.

Die Argumentation, dass er deshalb die Autos beschaffte, weil er echte Papiere hatte, hält einer genaueren Betrachtung nicht stand, wie ich finde. Zum einen verbrennt er den echten Ausweis (auf eine Tarn-Identität) nicht für einen Autokauf, und wenn er da schon mit Phantasie-Namen auftaucht, wäre es ja umso gefährlicher für ihn, dass die Identität, die auf seinen womöglich echten Papieren steht, ans Licht kommt.

Deshalb vermute ich, dass Staub ebenfalls nur über gefälschte Papiere verfügt.

@sören42
Ich denke nicht, dass die Papiere schlecht waren, Klette hat immerhin Fernreisen mit dem Flugzeug unternommen...(Südafrika, Brasilien...)

Staub hat die vielleicht guten Papiere natürlich nicht mit zu den Autohändlern genommen, dort hatte er sie vorgeblich vergessen, bzw. im Namen seines angeblichen Sohnes agiert.

louis1949 schrieb:Ich denke nicht, dass die Papiere schlecht waren, Klette hat immerhin Fernreisen mit dem Flugzeug unternommen...(Südafrika, Brasilien...)

Ja, womöglich sind uns auch nicht alle gefälschten Papiere gezeigt worden. Ob man früher mit so einer spanischen Identitätskarte (wie in den Asservaten gezeigt) nach Brasilien oder Südafrika einreisen konnte?

Ausländische Papiere zu nehmen war schon mal clever. Weil natürlich niemand die rund 192 verschiedenen Ausweise, die es weltweit gibt, gleich gut im Kopf hat (falls überhaupt). Und die des eigenen Landes (er)kennt man i.d.R. am besten.

sören42 schrieb:Zumindest hatten Garweg und Klette offenbar keinen Zugang zu echten Identitätspapieren. Ansonsten hätte Garweg nicht die schlechten Fälschungen italienischer und spanischer Identätspapiere für Klette in seiner Fälscherwerkstatt anfertigen müssen.

Wer die itaienischen Papiere für Klette anfertigte, wissen wir nicht. Ob die Fälschungen schlecht waren, wissen wir auch nicht. Wobei ich das eher nicht annehmen würde, wenn sie damit nach Brasilien reisen konnte, ohne bei Grenzkontrollen aufzufallen.
Es scheint wohl so gewesen zu sein, dass seinerzeit italienische Pässe leichter zu fälschen waren, als z.B. deutsche. Was spanische Papiere anbelangt, hierüber habe ich keine Kenntnis.

sören42 schrieb:Wenn Staub echte Identätspapiere auf eine Tarnidentität haben sollte, wäre er besser aufgestellt. Dann stellt sich aber die Frage, weshalb er nicht Klette und Garweg ebenfalls Zugang zu echten Papieren verschaffte.

Weil man die Kontakte zu den Fälschern ganz bestimmt nicht an Personen weitergibt, die sich fotografieren lassen und im Internet unterwegs sind und damit die eigene Sicherheit gefährden.
Um an echte falsche Papiere zu kommen, braucht es zuallererst eine echte Person, auf die diese Papiere ausgestellt wurden und in deren Identität man schlüpfen kann.

Wurde hier nicht irgendwo geschrieben, dass seinerzeit echte Ausweisvordrucke aus Einbrüchen in italienische Behörden in Umlauf waren?

Wenn nun auch Staub als "Ernesto Fulceri Polvere" "echte" italienische Dokumente hatte, und diese später in wirklich echte umgetauscht, und mit diesen die deutsche Staatsbürgerschaft beantragt hat, oder eine andere im Schengen-Raum?

Mich fasziniert der Gedanke, dass man irgendwo den Fuß in der Tür hat, und auf einer einzigen (falschen) Grundlage immer echtere Dokumente erschleicht.

Vielleicht hat sich Staub auch als Spätaussiedler ausgegeben, oder als jemand, der auf der Flucht aus den Ostgebieten geboren wurde, was bedeutet, dass man heute oft keine Geburtsurkunden usw. mehr beschaffen kann.

Student1980 schrieb:kann sein, aber mich erinnert das so ein wenig an den Herren hier Wikipedia: Ronald Biggs

Das sind aber zum einen ganz andere Zeiten, ganz andere Länder (Brasilien) und ganz andere Umstände. Dem Ronald Biggs wird einfach das Geld in Brasilien ausgegangen sein und damit war nichts mehr mit Behandlung. Wenn man bei Staub davon ausgeht, dass er nicht nur einen sondern beide Füße im deutschen und/oder im europäischen Ausweissystem und damit auch Sozialsystem hat, sind das zwei nicht vergleichbare Fälle.

Wie viele gehe ich auch davon aus, dass er eine gesicherte Identität hat, mit mittlerweile echten Dokumenten aus staatlicher Hand, mit denen er ohne weiteres Versicherungen abschließen kann. Und so mindestens eine private Krankenversicherung, und damit auch Pflegepflichtversicherung, hat. Wenns sogar noch "besser" kommt, hat er Rentenbezug* und ist darüber sogar in einer gesetzlichen Kranken- und Pflegeversicherung. Gesetzlichen Krankenversicherung ohne ein Einkommen wäre aber wiederum zu heikel, da die Krankenkasse ja dann gerne genauer hinsieht um das maximale an Beiträge herauszuholen (und für 1300 Euro im Monat bekommt man bei den privaten auch mit 60+ bessere Konditionen).

Und wenn er gesetzlich versichert ist, wäre das auch der maximale Mittelfinger in Richtung des Staates, der ja immer wieder damit bei Arztpraxen sucht, ob da "passende" Personen Bar die Rechnung bezahlen. Weil die Ermittler an dem Punkt immer noch starr verortet sind, dass die Gelder aus dem Überfall ausschließlich in Bar- bzw. Edelmetallform vorliegen müssen bei den RAF-Leuten. Ein Teil der Beute wird denke ich schon längst ins System gebracht worden sein. Wo die Ermittler immer noch den barzahlenden Patienten suchen, legt Andreas Belger** (alias Ernst-Volker Staub) einfach seine Krankenversicherungskarte vor, mit schickem Foto drauf, und wird einfach behandelt.

*) Zwischen den Überfällen verging auch immer mal gut Zeit, eventuell hat er zur Tarnung immer wieder gejobbt, eingezahlt und so an die Zukunft gedacht, damit ihm sowas wie dem Ronald Biggs nicht passieren kann.

**)Name frei erfunden

Es sind also zwei unvergleichbare Fälle. Der eine flüchtete in ein komplett anderes Land mit geringerer oder gar keiner sozialen Sicherung, und der andere hält sich mindestens in der EU bzw. dem EWR auf, mit sozialer Sicherung und Krankenversicherung.

sallomaeander schrieb:Wenn nun auch Staub als "Ernesto Fulceri Polvere" "echte" italienische Dokumente hatte, und diese später in wirklich echte umgetauscht, und mit diesen die deutsche Staatsbürgerschaft beantragt hat, oder eine andere im Schengen-Raum?

Das wird so oder so ähnlich sicher passiert sein. Klette konnte ja aus dem Schengen-Raum ohne weiteres ausreisen, nach Brasilien einreisen und wieder zurück, ohne dass irgendein Bundespolizist verdacht schöpfte bei der Aus- und Einreise.