Habt ihr was gegen Katholiken?

@_Themis_
na offensichtlich spielen Gläubige für Gläubige auch keine Rolle, sollten sie eine andere Meinung haben.......

@_Themis_
es geht auch nicht um das mass von aussenstehenden, sondern um den hausgemachten widerspruch, der sie unglaubwürdig macht

@rockandroll
Ja, Johannes der Täufer war das. Und Jesus ( der besagte Religionsstifter ) spitze das Ganze noch weiter zu. Das Zitat Mt 19, 21 habe ich Dir ja noch nachgeliefert im letzten Post.

@Tussinelda

Auch in der Kirche gibt es irrgeleitete; gar keine Frage. Aber mir ging es darum aufzuzeigen dass die Urteilung darüber keine Atheisten zu leisten haben, denn die haben in Sachen Kirche ihren Mund zu halten, denn es gilt dort auch: staff only!

@rockandroll

rockandroll schrieb:der sie unglaubwürdig macht

Was für dich keine Würdigkeit zum Glauben hat, das muss für andere Menschen noch lange keine Rolle spielen. Ebenso verhält es sich natürlich umgekehrt.

@_Themis_
achso, keine Meinungs- und Redefreiheit in der katholischen Kirche, wenn man nicht vorher beigetreten ist.....interessant........und wenn man beigetreten ist, aber die falsche Meinung hat, dann ist man irrgeleitet......ja so ist die Welt sicherlich sehr einfach

@Helenus
schon wieder ein beispiel für die unzulänglichkeit dieser lehre

zumal jesus ein schüler des täufers war, und sowieso das ganze so wörtlich nicht zu nehmen ist.

letzlich geht es darum auf seinen nächsten ebenso acht zu geben, dasss es ihm gut geht, und dieses gebot hat die kirche zu oft verfehlt. gott richtet, heisst es und die kirche hätte sich da raus zu halten. tut sie aber nicht. sich richtet und verurteilt munter weiter, und das schon zu lange

@rockandroll
Hier im Übrigen meine Antwort auf die "Reichtumsdebatte":

Und genau darin liegt das große Missverständnis, das Kirchenferne immer als Masterplan anführen.

Sie fordern: "Verkauft die Kunst der Kirche! Ihr Gold! Die Gemälde! Und gebt den Erlös den Armen!"

Diese Rechnung geht nicht auf. Aus zweierlei Gründen:

1. Ist alles, was für den kultischen Gebrauch der Kirche angefertigt wird, nicht dazu da den Menschen zu verherrlich, sondern Gott damit zu verehren. "omnia ad maiorem Dei gloriam" - Alles zur größeren Ehre Gottes.

2. Würde man allen Besitz der Kirche verkaufen und damit die Armen speisen. Wie lange würde das vorhalten? 1 Jahr? Vielleicht sogar 10 Jahre? Und danach?

Kein sehr nachhaltiger Business-Plan. Verarmte Armenpfleger?

@Tussinelda

Natürlich haben Nichtmitglieder innerhalb der Kirche nichts mitzubestimmen. Ganz klare Sache

@Helenus

Der Zölibat leitet sich von der "imitatio Dei" ab. Da wir aus dem NT entnehmen, dass Christus und seine Jünger ehelos waren, tut es ihnen der katholische Priester gleich.

Meines Wissens sind die kath. Pfaffen ehelos, weil man nicht wollte, dass sie eine Dynastie begründen.

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Wie in allen Vereinen gibt es dort gute und schlechte Menschen, gute und schlechte Ideen und gute und schlechte Umsetzung der Ideen von guten und schlechten Menschen. Am Ende bleibt einem nur, selbst nachzudenken, selbst zu entscheiden und selbst zu handeln.

@_Themis_
wer einmal lügt dem glaub man nicht. alte binsenweisheit und gilt ebenso für institutionen wie für einzelne

@_Themis_
sie dürfen aber eine Meinung haben, das darf nämlich jeder ;)

@rockandroll

Institutionen können nicht lügen, das können immer nur natürliche Personen.

Die Kirche als solche, d. h. als von Gott eingesetzte Heilsinstanz, kann nicht fehlen. Ihre Mitglieder, die Menschen sind, hingegen schon.

@Tussinelda

Natürlich dürfen und sollen sie eine Meinung haben aber eben kein Mitspracherecht.

@Helenus
diese businespläne interessieren nicht, wenn es um das gebot der nächstenliebe gehen soll. das ist alles viel zu weltlich gedacht, und eignet sich schlicht nicht als geeigneter transporter für die christlichen gebote. weil antichristlich in ihrem kern

@_Themis_
Zurecht. Ich schreibe den Mullahs und Imamen auch nicht vor, was sie zu tun oder zu lassen haben.

@rockandroll

Und wie soll die Kirche der Diakonie nachkommen? Wie soll sie Arme speisen und Nackte bekleiden? Wenn sie alles Weltliche veräußert, dann kann sie von dem Erlös die Armut vielleicht für 1 oder vielleicht sogar 10 Jahre lindern. Und dann? Soll sie aus abgerissenen Kirchenmauern und angestaubten Gemälden Brote für Hungernde backen oder wie stellst Du Dir das vor?

Im Kritisieren seid ihr alle gut, aber Lösungen bietet ihr keine an.

_Themis_ schrieb:Institutionen können nicht lügen, das können immer nur natürliche Personen.

aber sie können sich widersprechen. das kommt hier aufs gleiche raus

@rockandroll

Ein Widerspruch ist keine Lüge. Es gibt auch innerhalb der Kirche widersprüchliche Ansichten. Diese beizulegen und abschließend zu klären obliegt den Konzilen aber gewiss nicht Menschen die vom Glauben abgefallen sind.