Der Mensch Jens Söring

@Pharus
Ob Söing weiß, dass in Dutschland die Buchpreisbindung gilt?

Pharus schrieb:Auf Eventim prangert eine Besucherin Sörings Liveshow an, er würde seine Bücher überteuert verkaufen, weil sie ja von Söring signiert werden. Das Buch "Unschuldig", das im Buchhandel für 10,99€ angeboten wird, verkauft Söring für stolze 25€.

meinst Du das Buch "Nicht schuldig"?
Da ist die Preisbindung für das gebundene Buch aufgehoben. Vielleicht verkauft er das.

Boah, durch "Nicht schuldig!" musste ich mich richtig durchkämpfen. Seinen Schreibstil an sich finde ich an manchen Stellen, an denen es nicht um Tatsachenberichte geht, echt ganz ok.
Allerdings komme ich mir beim Lesen ständig veräppelt vor und irgendwann nervt das einfach nur noch.

Beispiel:
Als beide am 02.01.1986 in Suttgart ankamen, hatten sie absolut kein Geld mehr und wussten echt nicht mehr, wie sie was zu essen kaufen sollten. Daher mussten sie den Scheckbetrug nochmals testen. Nach Ausfüllen eines Formulars sollten sie am Nachmittag wiederkommen. Da stand dann aber plötzlich ein Polizeiwagen vor der Tür und beide wurden unruhig. Sie setzen sich daher erstmal in eine Bar und tranken ein paar Bier. What?
Nach zwanzig Minuten wollten sie erneut nachsehen, ob die Luft jetzt endlich rein war. What?
Als dann aus ihrer Sicht alles gut ausging, schreibt er noch sinngemäß: "Nein, wir würden nicht verhungern!"

Es wirkt auf mich immer so, als würde er wahre Geschehnisse immer nochmal besonders ausschmücken wollen, aber dabei geht er einfach viel zu plump vor, weil er es bis heute nicht zu verstehen scheint, dass man rückwärts konstruierte Geschichten auch stets aus der Sicht von damals, also ohne Kenntnis der Zukunft, schreiben muss.
Nur jemand, der weiß, dass der Scheckbetrug letztlich gut ausgegangen ist, setzt sich ohne jegliches Geld für Essen in eine Bar und zieht sich ein paar Bier rein...und das auch noch in sagenhaften zwanzig Minuten.

Das zieht sich echt durch das ganze Buch und ja, ich empfinde solche Logikbrüche als extrem anstrengend zu lesen!

Tussinelda schrieb:meinst Du das Buch "Nicht schuldig"?

Ich glaube, die Besucherin, die diese Bewertung abgegeben hat, hat den Titel ein bisschen umformuliert. "Nicht schuldig" soll richtig sein.

sun7dance schrieb:Boah, durch "Nicht schuldig!" musste ich mich richtig durchkämpfen. Seinen Schreibstil an sich finde ich an manchen Stellen, an denen es nicht um Tatsachenberichte geht, echt ganz ok.
Allerdings komme ich mir beim Lesen ständig veräppelt vor und irgendwann nervt das einfach nur noch.

Ich habe das Buch "Ein Tag im Leben des 179212" zur Hälfte geschafft. An sich lese ich überhaupt keine Bücher! Seinen Stil zu schreiben fand ich gut, es ließ sich gut lesen. War aber für mich irgendwann nicht mehr spannend. Vieles hat Söring in seinen Videos zu Knastgeschichten behandelt, das meiste kannte ich also schon. Nehme mir aber vor, das Buch dieses Jahr noch zu Ende zu lesen.

Hab Sörings "Nicht schuldig" und danach Amanda Knox' "Zeit gehört zu werden" gelesen.

Während Sörings Buch sich knochentrocken liest wie ein Erzählroman, ist Knox' Buch richtig emotional und man kann mit ihr mitfühlen wie es ihr damals ging.

SomertonMan schrieb:Während Sörings Buch sich knochentrocken liest

Ich tue mich mit Dostojewski auch schwer....
Soering in seiner Bescheidenheit:

„Den Grad der Zivilisation einer Gesellschaft kann man am Zustand ihrer Gefangenen ablesen“, schrieb Fjodor Michailowitsch Dostojewski (1821-1881). Sein Meisterwerk „Ein Tag im Leben des Iwan Denissowitsch“ diente mir als Inspiration für dieses Buch. Was sagen Haftbedingungen wie jene, die ich beschreibe, über den Grad der Zivilisation Amerikas?

Quelle:
https://www.jens-soering.de/buch

Schuld und Suehbe wuerde gut passen:

entwickelt er die Idee eines „erlaubten Mordes“, die seine Theorie „von den ‚außergewöhnlichen‘ Menschen, die im Sinne des allgemein-menschlichen Fortschritts natürliche Vorrechte genießen“ zu untermauern scheint. Er selbst sieht sich als solchermaßen Privilegierten, der auch in der Situation eines „erlaubten Verbrechens“ Ruhe und Übersicht zu wahren weiß.

Quelle:

Justsaying schrieb:Quelle

- da fehlt noch was:

Wikipedia: Schuld und Sühne

Ich finde es immer wieder frappierend, welche Sonderrechte Soering daraus ableitet, Diplomatensohn zu sein.
Und mit welcher Selbstverstaendlichkeit er davon ausgeht, in Dtl als Heranwachsender vor Gericht zu gelten. Dafuer hat er sich auf der Flucht, die er nicht mehr als solche bezeichnet haben will, aber sehr ausgebufft verhalten.

Alles Privilegien, die Soering selbstverstaendlich auf sich angewendet haben will.

Justsaying schrieb:Alles Privilegien, die Soering selbstverstaendlich auf sich angewendet haben will.

Das Thema Narzisst hatten wir erst... 😄

Auch das ist etwas, was einem so gewaltig auf die Blase drückt. Er, der naive Nerd, dem man einfach verzeihen und alles nachsehen muss. Im Übrigen auch ein Unterschied zu Knox, die überhaupt nicht in das Horn bläst, obwohl sie nicht viel älter war. Gelitten hat sie vor allem so weit weg von zu Hause im Gefängnis zu sitzen, hatte furchtbares Heimweh. Von Söring hab ich sowas nie gehört. Einzig und allein nur in dem Zusammenhang, dass er hier nicht verknackt worden wäre. Das war sein ganz persönliches Empfinden, wie sich "Heimweh" anfühlt...

Ich geh stark von aus, dass sie Söring durchschaut hat und sich von ihm abgesetzt hat. Deswegen erwähnt er sie sicher schon lange nicht mehr.

@SomertonMan
Frau Knox hat sich sehr ausführlich zu Söring geäußert, ich verlinke das gerne mal. Sie war ja in Deutschland. mE nach waren auch ihr Ehemann und Baby beim Besuch dabei. Da war die Knox Söring Freundschaft noch intakt. Man war sozusagen verbündet, weil beide sich Opfer von Unrechtsjustiz sahen. So weit, so gut. Die haben sich blendend verstanden. Und später dann, hat Frau Knox noch mal auf reset geschaltet und sich andere Quellen zur Recherche herangezogen. Das hat ihren Blick, auf Söring komplett verändert. Dazu hat sie sich ausführlich erklärt.
Sie ist wie viele, Söring auf den Leim gegangen am Anfang. Verständlich, wenn man sich in familiärer Atmosphäre trifft und sich in Knox Muttersprache fließend und bestens austauscht.
Nachdem Frau Knox sich deutlich von Söring distanziert hat, kam dann von Söring, was er immer macht. Du hast es btw sehr sehr gut beschrieben. Söring tut, was Narzissten tun, wenn man sie bloßstellt, kritisiert oder gar hinterfragt.
Dann wird er böse, und das hat auch Frau Knox erfahren. Kaum hat sie sich distanziert, fing Söring an, sie persönlich und ihren Fall anzugreifen… alà: na so unschuldig ist Amanda ja nun doch nicht usw. So in der Art Oder sinngemäß. Das nennt man Überreaktion und gleichzeitige Diskreditierung der Person, die es gewagt hat, den Kaiser als nackt zu bezeichnen.
Das macht er grundsätzlich mit jedem so oder zb den Medien, oder Herrn Hammel, oder der Frau aus dem Freundeskreis. Mit Netflix, mit den diversen ÖR Medien, mit Podcastern wie vom System Söring. Alle die es wagen, seinen Pfad zu verlassen, die bekommen seine weniger nice Seite ( seine echte Seite) zu spüren. Manchmal setzt er Kritiker persönlich herab, manchmal eher indirekt. Er macht das, wie es eben Narzissten so machen. Niemals die Schuld bei sich suchen, Attacke anstatt Selbstreflexion.
Das interessante daran, sobald er irgendwo auch nur den Hauch von Kritik vernimmt, sucht er sich neue Zuhörer, Freunde, Podcastern, Plattformen.
Das ist was Narzissten machen, sie nutzen das gegenüber aus, solange alles läuft für sie. Danach wird einfach ausgewechselt, was man nicht mehr für sich gebrauchen. kann. Narzissten möchten gefüttert werden mit Anerkennung u Respekt. Sobald das verweigert wurd, sucht man sich den nächsten u neuen Wirt.
So zumindest meine Erfahrungen mit solchen ausgeprägten Zügen. Er stand ( in seiner Imagination in der Zelle ) im Zentrum der Aufmerksamkeit hier in Deutschland u international. Wie konnte er da keine narzististischen Züge entwickeln. Als er raus kam, musste er Monate Jahre danach festellen, hoppla, meine Platte hat nen Sprung, ich bin nicht mehr der Nabel der Welt.
Das muss für ihn ein schmerzlicher Prozess gewesen sein, vom Liebling der Medien und besonders vieler Ladys, zum fast Nobody zu werden.
Weißt Du was ich immer vermutet habe, so gerne ist er gar nicht in Deutschland. Er wäre uG lieber frei und in den USA geblieben. Deutschland ist für jemanden, mit seinen Ambitionen doch piefig und provinziell. Hier muss er sich zusammenreißen mit allem, was er so sagt. Meinungsfreiheit usw. In den USA könnte er ganz anders vom Leder ziehen und würde sicher viele betuchte Mitstreiter finden.
Das alles, wie immer nur meine Meinung😂
Ps Wer einmal ausgewachsene Narzissten notgedrungen erdulden musste, der wird Dir beipflichten.

Hat nicht J. S. selber den Kontakt zu A. Knox abgebrochen, nachdem sie ihn einfach nur mit der Sicht von anderen Personen wie z. B. und D. Krane und A. Hammel konfrontierte und ihn um Stellungnahme bat.
Dann drehte er - wie du auch schon schreibst - wohl völlig ab und ging A. Knox sofort an, indem er ihre bewiesene Unschuld ankratzen wollte.

Ich finde dieses Verhalten von einem damals Mitte 50-jährigen einfach nur bedenklich, weil eben potenziell gefährlich.
Ob es wirklich Narzissmus ist oder einfach nur fehlende Reife (sein Konflikverhalten gleicht ja wirklich dem eines Kindes!), kann ich nicht beurteilen.

Was mir halt auffällt, er lügt auch bei Dingen, die nichts mit dem Fall zu tun haben. Da fragt man sich, warum tut er das? Das kostet doch nur noch mehr Mühe und stresst seinen Alltag nochmal mehr. Kann er echt nicht mehr anders? Interessant auch, dass er das nach eigener Aussage ja auch schon damals mit 18 getan hat.

@calligraphie

Du triffst es. Wobei ich nicht denke, dass er seinen Narzissmus im Knast entwickelt hat. Ich müsste jetzt lügen, aber ich glaube, Narzissmus entsteht beim Heranwachsen.

Und den ständigen Wechsel von Vertrauten ist bei dem mir besagten Bekannten gut zu beobachten. Leute, die jahrelang zu seinen Buddies gehörten, sind von einem Tag auf den anderen für ihn die größten Arschlöcher. Und dann sucht er sich die nächsten Opfer. Sowas wie Jugendfreunde hat er nicht (mehr). Selbst nichtmal Kumpels von vor 10 Jahren. Immer wieder andere. Die merken mit der Zeit, wie er wirklich ist. Irgendwann kommt eben raus, dass solche Typen vor einem auf "Liebling" machen und dann erfährste, dass er einen nur die Scheiße zieht, wenn man nicht dabei ist...

sun7dance schrieb:Ob es wirklich Narzissmus ist oder einfach nur fehlende Reife (sein Konflikverhalten gleicht ja wirklich dem eines Kindes!), kann ich nicht beurteilen.

Ich gehe stark von aus, weil 1:1 verhaltenstechnisch zu meinen zwei Beispielen. Ich halt ihn für böse.

sun7dance schrieb:Ob es wirklich Narzissmus ist oder einfach nur fehlende Reife (sein Konflikverhalten gleicht ja wirklich dem eines Kindes!), kann ich nicht beurteilen.

Narzissten sind unfähig, sich in Gefühle anderer reinzuversetzen, Kleinkinder dagegen können das.

sun7dance schrieb:Was mir halt auffällt, er lügt auch bei Dingen, die nichts mit dem Fall zu tun haben. Da fragt man sich, warum tut er das? Das kostet doch nur noch mehr Mühe und stresst seinen Alltag nochmal mehr.

Narzissten lügen, dass sich die Balken biegen und es ist ihnen egal (oder merken es nicht mehr), ob sie sich widersprechen. Sie erzählen Person A eine andere Geschichte als Person B und wieder ne andere als Person C. Sie wissen irgendwann nicht mehr, wem sie was erzählt haben und fliegen dadurch früher oder später auf. Wenn Person C Person A von einem Erlebnis mit dem Narzi erzählt, wird Person A sagen "Hä? Mir hat der/die das ganz anders erzählt." Alles hundert mal erlebt. Anfangs ist man noch verwirrt. Spätestens nach dem 5. Mal winkt man dann nur noch ab, schüttelt den Kopf, lacht dabei und sagt nur "Jo, ok, alles klar. Brauchst nicht weiter erzählen."

@SomertonMan
Ich habe nicht so viel wissenschaftliches zum Thema gelesen. Die Meinungen gehen bis heute, auch unter renommierten Psychologen, auseinander. Wann und warum solche Störungen sich ausprägen. Da gibt es viele Erklärungsansätze.
Kindheit, Eltern Kind Beziehung? Manchen Kindern wird es evtl ungewollt anerzogen, indem man ihnen Manipulation anerzieht oder die eigenen Kinder überhöht bzgl ihrer Fähigkeiten und ihrer Stellung im System.
Ich allerdings habe beobachtet, dass oftmals eigene Unsicherheiten und eigene Unzulänglichkeiten, so etwas befördern. Bei Söring? Man muss sich ja leider auf seine Aussagen zu seiner Erziehung und Kindheit u seinem Eltern Kind Verhältnis verlassen. Maximal könnten ehemalige Mitschüler oder Elizabeth zb noch etwas zu seinem damaligen Selbstwertgefühl sagen.
Er war ja nun nicht gerade, der Hecht im Karpfenteich, der große Fang, im Teenageralter. Bei Tinder würde heute man sagen, Wisch und weg. Also musste er anders punkten, denn nur mit IQ Werten und Latein oder Fechtkünsten, war es auch in den Achtzigern nicht so easy. Mister Universe war er nicht. Diesen Mangel hat er überkompensiert mit Arroganz und der Attitüde der Überlegenheit. So hat er Elizabeth ergattert. Diese arrogante Attitüde, hat er bis heute imo. Das kaschiert super, eine große Unsicherheit.
Auch wenn er nun Reden schwingt und als Story teller durch Kneipen tourt, er tut es mit zwei Morden im Gepäck. Er hätte gerne, dass die Zuhörer das ausblenden. Er möchte kein Mörder mehr sein und strengt sich sehr an, sein Publikum abzulenken. Aber dreht man Söring einmal das Mikrofon ab, beobachtet ihn nur an Gestik, Mimik und Habitus bei seinen Auftritten oder Instagram usw, Podcast usw, ein älterer Mann, immer noch zutiefst verunsichert wie er auf andere wirkt, ob man ihm glaubt, immer so auf dem Sprung.
Das zumindest ist mein Empfinden.
Aufgedreht wie ein duracell Hase vor der Kamera, was warscheinlich im Hotelzimmer dann zusammenfällt wie ein Soufflé, sobald ihm Zweifel kommen.

calligraphie schrieb:Die Meinungen gehen bis heute, auch unter renommierten Psychologen, auseinander. Wann und warum solche Störungen sich ausprägen.

Heute geht man bei vielen Störungen davon aus, dass diese durch Zusammenwirken verschiedener Einflüsse entstehen. Es gibt sicher eine genetische Komponente, aber auch mehrere Umweltfaktoren bewirken eine (psychische) Störung. Ich habe auch eine. Und leider Gottes werde ich sie wahrscheinlich nie los. :(

Persönlichkeitsstörungen wie Narzissmus entstehen, wie auch die psychischen Störungen, durch komplexen Zusammenspiel von Genetik und Umwelteinflüssen.

calligraphie schrieb:Aufgedreht wie ein duracell Hase vor der Kamera, was warscheinlich im Hotelzimmer dann zusammenfällt wie ein Soufflé, sobald ihm Zweifel kommen.

Narzis zweifeln nicht an sich. Sie sehen sich im Recht und gehen dafür über Leichen. Und ja, sie heulen auch. Aber so, dass es gefälligst so viele wie möglich mitkriegen. Wenn jemand stirbt, dessen naher Angehöriger ein Narzi ist, dann ist dieser Narzi, der demjenigen immer das Leben schwer gemacht hat, der der am lautesten bei der Trauerfeier schluchzt...

Auch stellen sie sich immer als überlegen hin und wissen alles, obwohl sie gar nichts wissen. Es ist ne Katastrophe, mit nem Narzi am Tisch zu sitzen und sich mit ihm tiefergehend zu unterhalten. Er weiß ja durch die Bank weg alles und weiß die ganze Menschheit einzuschätzen. Natürlich ist er der Übermensch. Und du sitzt daneben und fragst dich: "Sag mal, hörst du dir eigentlich mal zu?"

Pharus schrieb:Es gibt sicher eine genetische Komponente, aber auch mehrere Umweltfaktoren bewirken eine (psychische) Störung. Ich habe auch eine. Und leider Gottes werde ich sie wahrscheinlich nie los. :(

Ich auch. Nur hab ich sie akzeptiert und lebe mit ihr – nicht sie mit mir.

SomertonMan schrieb:Ich auch. Nur hab ich sie akzeptiert und lebe mit ihr – nicht sie mit mir.

Darf ich fragen, welche du hast? Hat die was mit Alkohol zu tun?

calligraphie schrieb:Mister Universe war er nicht. Diesen Mangel hat er überkompensiert mit Arroganz und der Attitüde der Überlegenheit. So hat er Elizabeth ergattert.

Ich denke, dass Elizabeth der Auslöser seiner narzisstischen Störung war. Söring hat sich zum ersten Mal so richtig gut und allen überlegen gefühlt, als EH ihn auserwählte. Eine Prädisposition für Narzissmus hatte er bereits schon. Seitdem will er dieses Gefühl immer wieder verspüren, er ist süchtig danach geworden.

Pharus schrieb:Darf ich fragen, welche du hast? Hat die was mit Alkohol zu tun?

Depressionen, Angst- und Panikattacken, seit fast 2 Jahren trocken, nachdem ich um die 20 Jahre getrunken hab wegen erst- und zweitgenannten.

Depressionen und Alkohol gehen gern Hand in Hand. S-Gedanken gehabt, ja. Ich war zu feige, wollte niemanden zumuten, mich aufzufinden. Seelisch war ich tot. Da wurde mir erstmal klar, wie restlos am Boden die sein müssen, die es durchziehen.

Seit ich therapiert bin, leb ich wieder. Ich werde oft gefragt, ob ich der verlorenen Zeit nachtrauere. Ich tu das nicht. Es gehört zu meinem Lebenslauf dazu, wie meine Berufsausbildung. Die vertane Zeit ist unwiderruflich weg und kommt nie mehr zurück. Da könnte ich rumheulen wie ich will, es wird nichts dran ändern.

Söring dagegen muss ja kotzen wie ne Fuhre Mist. 30 Jahre mutwillig weggeschmissen. DAS würde mich krank machen. Hab da schon paar mal drüber nachgedacht, wie er sich wohl fühlen muss.

SomertonMan schrieb:Söring dagegen muss ja kotzen wie ne Fuhre Mist. 30 Jahre mutwillig weggeschmissen. DAS würde mich krank machen. Hab da schon paar mal drüber nachgedacht, wie er sich wohl fühlen muss.

Eigentlich sogar 40 oder 41 Jahre, seit 1985 eben. Wirklich frei ist er ja offenbar nicht. Er ist in seiner Zeitschleife gefangen und hat nur ein Thema. Er kämpft... ja wofür eigentlich? Dafür, dass Virginia ihn für unschuldig erklärt? Er Millionen Entschädigung bekommt?
Da hat er bessere Chancen, das Geld vom Bingo-Bär zu gewinnen.
Am Ende des Tages ist er ein armer Tropf. Mitleid habe ich nicht.