Sofern die Frauen Reue zeigen...

Sind Menschen vor Gott nicht letztendlich alle gleich? Ist Gottes Sohn nicht für unsere Sünden gestorben damit wir alle - von was auch immer - erlöst werden können? Warum dann also im einzelnen mit Reue um Vergebung bitten wenn Gott letztendlich allen vergibt und wir alle gleich sind für ihn? Warum sollte er dann einen, der nicht betet und bereut, weniger lieben als einen der betet und bereut? Widerspricht sich in meinen Augen...

@DarkTris
Natürich liebt Gott jeden Menschen gleich - unabhängig davon, ob er betet und bereut. Aber Gott zwingt sich niemandem auf. Wenn jemand keine Vergebung will, dann respektiert Gott das.

@Elsbeth_M
Ja genau so sehe ich das auch!
Ich denke es ist viel mehr eine Tatsache der einzelnen Stärke wie man mit den Dingen umgeht / umgehen kann.
Der eine bereut, der andere nicht!
Ich persönlich habe einen sehr starken Glauben, allerdings hat der mit der Kirche und der Bibel nicht viel zu tun.
Letztendlich halte ich es für egal, woran man glaub - hauptsache man glaubt!

@Elsbeth_M
Und lässt den Betreffenden dann in die Hölle fallen. Schöne Liebe!

@AlteTante

AlteTante schrieb:Und lässt den Betreffenden dann in die Hölle fallen.

Hab ich das gesagt?

AlteTante schrieb:Was ist denn daran gerecht, wenn Gott Menschen wegen
mangelndem Glauben straft? Würdest du zum Beispiel
jemandem Vorwürfe machen, weil er jahrelang versucht,
Klavier zu lernen, es aber einfach nicht hinkriegt, weil er eben
unmusikalisch ist?

wenn jahrelang klavier übt, jedoch sein gefühl für das musikalische vernachlässigt, dann ist das absolut gerecht, dass es hinkt...das ist die strafe dafür, das nachlässig ist.
doch sobald er sich dem musischen - was ja ähnlich klingt wie muse - also es mit muse tut, wird ihm sein jahrelanges üben zu gute kommen.


Und mangelndem glauben...wss meinst du denn, warum denn die ganze zeit darauf hingewiesen wird...weil es eben so wichtig ist.

Und wer trotzdem, totz aller hinweise und warnungen nicht checken will, dann ist es nunmal absolut gerecht, das sie strafe auskosten müssen, wollen, werden.

Da kannst du gerne um mitleid flehen, das ändert nix dran.

Es gibt doch den altbekannten spruch
Wer nicht hören will muss fühlen.
Das ist die logische konsequenz der ignoranz.

@AlteTante
Das ist doch nur für die Christen so, die brauchen das. :D

Ein überzeugter Atheist, der gerade gestorben ist, findet sich selbst auf einmal in einem dunklen Gang wieder. Er entdeckt ein Schild: "Zur Hölle". Er hat keine andere Wahl als den Gang zur Hölle zu folgen. Er trifft nach geraumer Zeit an eine Tür, die nicht verschlossen ist. Der Atheist betritt die Hölle und traut seinen Augen nicht. Heller Sonnenschein, angenehme Temperaturen, Palmen, Meeresstrand, alle 100 Meter eine Strandbar, fröhliche Menschen tummeln sich, kurzum paradiesische Verhältnisse.

Der gerade verstorbene Atheist geht am Strand entlang, bis er plötzlich eine Gestalt mit einem Pferdefuß und einem Schwanz in einem Strandkorb sitzen sieht. Er geht auf die Gestalt zu und fragt diese, ob er denn der Teufel sei. Dieser bejaht dies und begrüßt den Neuankömmling in der Hölle äußerst herzlich. Er schickt den Atheisten nach dem Geplauder an eine der Strandbars, um sich dort einen Drink zu besorgen.

Der Atheist holte sich einen Drink und schlendert am Strand entlang um die Hölle weiter zu erkunden. Zwischen den Dünen entdeckt er ein großes, tiefes Loch. Neugierig blickte er in die Tiefe und erschrickt sich fürchterlich. Er sieht am tiefen Grund von diesem Loch wimmernde, unbekleidete Menschen. Es lodert ein heißes Feuer und wilde Bestien schlagen auf die Körper der Menschen ein.

Sogleich rennt der Atheist verwirrt zum Teufel und fragt aufgelöst, was denn das für ein Loch sei? Der Teufel versteht die Frage nicht und so fragt der Atheist nochmals nach dem tiefen Loch mit dem Feuer, den Bestien und den Menschen dort hinten bei den Dünen. "Ach," meint der Teufel, "Das ist für die Christen, die wollen das so ..."

@AlteTante
Ich bin nicht gerade Bibelfest bzw absolut belesen bei dem Thema
aber wurde die Hölle und die damit verbundenen Drohungen mehr von der Kirche als von Gott selbst "erfunden" bzw angedroht?

@Elsbeth_M
Was soll denn sonst passieren, wenn Gott akzeptiert, dass derjenige keine Vergebung will?

@Temper
Ich gebe es auf. Du verstehst entweder nicht, was ich meine, oder du willst es nicht verstehen. Ich vermute letzteres.

@DarkTris
Natürlich, sonst hätte die Kirche ja
1.) nicht das Bild des gütigen Gottes zurechtfantasieren können (es musste ein Erklärbär für alles her, was schiefgeht) und
2.) keine Drohung zur Hand gehabt um ihre vSchäfchen bei der Stange zu halten.

@DarkTris
Ich weiß nicht, in wie weit die Kirche die Bibel mitgeschrieben hat. Aber in den Evangelien, die wohl alle bis zum Jahr 100 fertiggeschrieben waren, bestehen gefühlt die Hälfte von Jesu Worten aus Drohungen mit der Hölle und dem Jüngstem Gericht. Wenn ihm das jemand alles in den Mund gelegt hat, hat derjenige sich sehr viel Arbeit gemacht.

@emanon
Das galt vielleicht für die erste Zeit und wieder für heute. In der Zwischenzeit gab es dank Inquisition und Scheiterhaufen noch wirksamere Drohungen, deren Realität - im Gegensatz zum göttlichen Gericht - sehr deutlich war.

beziehe es auf dich, und es stimmt!

@emanon

Hölle und meer mit drinks...da passt was nich.

Für feuer mag die hölle wie ein meer mit strand vorkommen.

@emanon
Eben, dann muß ich mich ja nicht fürchten. Denn hier geht es ja um Gott und nicht um die Kirche. Und falls, falls, es irgendwann mal soweit ist vergibt mir Gott und nicht die Kirche. Also nix mit Hölle.
Wobei ich mich sowieso nicht sonderlich davor fürchte... ;-)

@AlteTante
Sorry, hab mich mehr mit den Apokryphen beschäftigt als mit der Bibel.
Dennoch glaube ich daß die Hööe mehr von der Kirche selbst als von Gott "erschaffen" wurde. Ich sehe bei Gott keinen Vorteil, bei der Kirche hingegen schon.

@DarkTris

DarkTris schrieb:Wobei ich mich sowieso nicht sonderlich davor fürchte... ;-)

Warum auch, money for nothing and chicks for free...
Jeder kann sich die Hölle gestalten wie er will, es gibt keine gesicherten Erkenntnisse ob und wenn wie sie existiert.

@emanon
Ja, so wie sich jeder Gott gestalten bzw vorstellen kann wie er will. Es gibt nämlich auch dafür keine gesicherte Erkenntnis ob er wirklich existiert.

wie alt seid ihr alle?

Ich bin 78iger baujahr

emanon schrieb:Warum auch, money for nothing and chicks for free...

Cooles Lied von einem genialen Musiker... :-)

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emanon schrieb:Jeder kann sich die Hölle gestalten wie er will, es gibt keine gesicherten Erkenntnisse ob und wenn wie sie existiert.

Hm... ich denke mal, dass vieles einfach nur Symbolik war und ist... eher ist... denn in den mittelalterlichen Epochen war ja schon die Angst vor dem Fegefeuer sehr weit verbreitet, jedenfalls im Abendland... das ist jetzt wohl nicht mehr so... aber die Symbolkraft, die von diesem Fegefeuer ausgeht, die besteht doch noch, oder?

@Temper
Auch wenn es nicht wirklich eine Rolle spielt; ich bin 79er BJ