Begriff "Mobbing" - wird er zu inflationär benutzt?

@Interested

Interested schrieb: die Intention dieses Threads ist eben, dass nicht alles als Mobbing deklariert werden sollte.

Dafür muss jedoch der Begriff geklärt sein...
Mobbt Pegida und AfD die staatliche Ordnung oder ist das Demokratie zu nennen?
Ist es Mobbing wenn man einen Kollegen auf der Arbeit - täglich - nicht grüßt, weil er einen unsympathisch ist? Wohl kaum. Mobbing ist, wenn man andere Kollegen anstiftet, diesen Kollegen ebenfalls nicht zu grüßen. Das ist dann eine Konspiration gegen eine Person.
Ist es Mobbing nur gewisse Personen aus der Schulklasse, am Arbeitsplatz, in seiner Freundschaftsliste bei Facebook aufzunehmen?
Vor Gott dem Herrn sind alle gleich. Wir Sterblichen dürfen nach Sympathie entscheiden, auch wenn die Mama sagt: Spiel doch mal mit dem Kind. Eine gewisse Selektion ist unbewusst in jedem vorhanden.

@Interested okay, einen der auf rückenwind setzt sehe ich auch, aber rädelsführer oder jemanden der irgendwie auffällt finde ich immer noch nicht.

@Venom

Du hast mal wieder nichts begriffen! Warum Du jemanden mobbst, ist völlig irrelevant - relevant ist nur, DASS du es tust!

@Zugzwang

Deine Beispiele sind für mich ebenfalls kein Mobbing. Die politischen noch mal gesondert zu betrachten. Selbstverständlich selektieren wir - ein jeder von uns. Wir haben Sympathien und Antipathien. Die Antipathien kommen auch nicht von irgendwoher - haben oftmals auch einen konkreten Bezug.
Gibt auch Fälle wo der Kollege niemanden auffordert - die Kollegen sich aber aus Schleimerei trotzdem anschließen. Da wäre der Kollege, der ganz zu Anfang nicht gegrüßt hat, auch nicht schuldig der Mobberei - der Gemobbte wird es aber dennoch behaupten.

@hagen_hase

War ein ganz allgemeines Beispiel. Hier ist es aber tatsächlich oft so, dass sich einige an @Tussinelda heften - ohne dass sie es beabsichtigt. ;) Aber ersetz das Wort Rädelsführer gerne. :)

@Interested

Interested schrieb: Da wäre der Kollege, der ganz zu Anfang nicht gegrüßt hat, auch nicht schuldig der Mobberei - der Gemobbte wird es aber dennoch behaupten.

Genau. Zum Mobbing gehört die böswillige Absicht jemanden zu schaden oder wertlos zu behandeln. Wer andere aus "Bauchgefühl" meidet handelt nicht vorsätzlich.

@hagen_hase
Mir blutet es im Herz eine solche Quelle von einem Einzelfall zu benutzen, aber ich habe auf die schnelle nichts andres gefunden.

So hat sich Anja Müller halt an ihre männlichen Arbeitskollegen gehalten. Doch damit machte sie alles noch schlimmer: «Das gab dann noch mehr übles Gerede über mich.»

http://www.blick.ch/people-tv/opfer-anja-mueller-erzaehlt-ich-wurde-von-frauen-aufs-uebelste-gemobbt-id146467.html

Und noch etwas:

Angela (24) aus Olten, Pharma-Assistentin im Aussendienst: «Eifersucht unter Arbeitskolleginnen gibts immer. Am letzten Arbeitsplatz war es so schlimm, dass meine Chefin eifersüchtig war und auf mich losging. Sie beschimpfte und beleidigte mich. Ich habe es nicht mehr ausgehalten und musste kündigen. Mir ging es damals richtig schlecht und ich war depressiv.»

Gegen die Chefin lehnt man sich eher nicht auf.

Es ist zwar wahr das hässliche Menschen eher gemobbt werden:

Brent Scott von der Michigan State University und Timothy Judge von der University of Notre Dame wollen nun herausgefunden haben, wie sie in der Zeitschrift Human Performance schreiben, dass Menschen, die als unattraktiv angesehen werden, auch am Arbeitsplatz eher gehänselt und gemobbt werden.

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39376/1.html

Aber Attraktive Frauen können auch gemobbt werden, egal ob Männer da sind oder nicht (Jedenfalls wenn die Frauen in der Mehrzahl sind). Man bedenke auch, dass die Männer auch mit den Kolleginnen zusammen sein könnten. Verändert das Verhältnis zwischen Mobbern und nicht-Mobbern auch nochmal.

@Izaya wer ist murat und was ist GC? außerdem hat dieser link wneigstens im extremfall mein argument unterstützt in einer gruppe die sonst nur aus männern besteht kommt sowas wie es aussieht nicht vor...

"Anja Müller hat ein für alle Mal genug von weiblichen Bürokollegen. Seit Oktober arbeitet sie als Personal Assistent in einem Finanzdienstleistungsunternehmen im Zürcher Seefeld – als einzige Frau mit acht Männern.
«Es ist einfach nur angenehm. Meine Kollegen akzeptieren und respektieren mich. Sie wissen auch, dass ich mit Murat zusammen bin, versuchen also nicht einmal, mit mir zu flirten. Es ist total entspannt.» "

jetzt müssen wir nur noch schauen bei was für einem frauen anteil der positive männliche einfluß aufhört...

Izaya schrieb:Gegen die Chefin lehnt man sich eher nicht auf.

Ich bin gegen Frauen in Führungspositionen...

Izaya schrieb:Aber Attraktive Frauen können auch gemobbt werden, egal ob Männer da sind oder nicht (Jedenfalls wenn die Frauen in der Mehrzahl sind).

über das genau verhältnis müssen wir noch reden, aber ansonsten unterscheidet sich das kaum von dem was ich die ganze zeit schon sage...


Die frage ist nun, wie löst man das problem? man kann ja schlecht einen höchst anteil von frauen in der abteilung festlegen. auch wenn es sicher aus wirtschaftlicher und menschlicher sicht sinn machen würde lehne ich so ein gesetz zutiefst ab da es mit den grundwerten einer westlichen demokratie nicht vereinbar ist (mit dem GG sieht das wahrscheinlich anders aus, das lässt viel scheiße zu, wie die geschichte zeigt.)

@hagen_hase

hagen_hase schrieb:außerdem hat dieser link wneigstens im extremfall mein argument unterstützt in einer gruppe die sonst nur aus männern besteht kommt sowas wie es aussieht nicht vor...

Achso, ich hatte deinen Satz anders Verstanden:

hagen_hase schrieb:Eine Attraktive frau wird niemals gemobbt werden solange sie niht die unattraktivste frau ist und männer in der gruppe sind...

Klang nicht so als würden alle in der Gruppe (außer dem Opfer) Männer sein. Damit ist auch die Sache das wir über das Verhältnis reden müssen:

hagen_hase schrieb:über das genau verhältnis müssen wir noch reden

ein Grund deine These teilweise abzuändern.

hagen_hase schrieb:Ich bin gegen Frauen in Führungspositionen...

Aha, gut zu Wissen. Was sagt das jetzt gegen:

Izaya schrieb:Gegen die Chefin lehnt man sich eher nicht auf.

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OT:

hagen_hase schrieb: man kann ja schlecht einen höchst anteil von frauen in der abteilung festlegen. auch wenn es sicher aus wirtschaftlicher und menschlicher sicht sinn machen würde lehne ich so ein gesetz zutiefst ab da es mit den grundwerten einer westlichen demokratie nicht vereinbar ist

Das du mit menschlich Mobbing meinst (was kein reines Frauenproblem ist) ist mir klar. Was meinst du mit Wirtschaftlich?
Grundwerte einer westlichen Demokratie.... gut kann nur zustimmen
Trotzdem gefällt mir der Begriff irgendwie nicht. Mag daran liegen, dass ich kein großer USA Fan bin...
(Nein, ich bin nicht pro-Russland)

Izaya schrieb:Klang nicht so als würden alle in der Gruppe (außer dem Opfer) Männer sein. Damit ist auch die Sache das wir über das Verhältnis reden müssen:

das wollte ich auch nie sagen, irgendwo ist allerdings ein punkt erreicht an dem die männer zuwenige sind um einen positiven einfluß zu haben.
reine männergruppen sind da der extremfall.

Izaya schrieb:Das du mit menschlich Mobbing meinst (was kein reines Frauenproblem ist) ist mir klar. Was meinst du mit Wirtschaftlich?

Wirtschaftsbereiche mit hohem frauenanteil sind in der regel sehr unproduktiv und innovationsarm im vergleich zu solchen mit hohen männer anteil. aber sowas hat bestimmt nichts mit der geschlechterverteilung zutun sondern ist rein zufällig...

Izaya schrieb:Trotzdem gefällt mir der Begriff irgendwie nicht. Mag daran liegen, dass ich kein großer USA Fan bin...

NAja, die usa haben mit diesen grundwerten nichtmehr viel zutun. ihre verfassung ist aber genauso wie die revolutionäre verfassung frankreichs grundstein unserer modernen zivilisation.

@hagen_hase

hagen_hase schrieb: Die frage ist nun, wie löst man das problem? man kann ja schlecht einen höchst anteil von frauen in der abteilung festlegen.

An meinem Arbeitsplatz wird auf ein ausgewogenes Verhältnis geachtet. --> Soziogramm Nicht die Anzahl von Mann --> Frau ist ausschlaggebend, sondern die interne Gruppenbildung und wie diese mit/gegeneinander interagieren. Für die Produktivität am Arbeitsplatz ist sowohl ein mit- wie gegeneinander Handeln notwendig, damit die daraus resultierende Dynamik die Leistung in Bewegung hält. --> Konkurrenzverhalten

@hagen_hase

hagen_hase schrieb:das wollte ich auch nie sagen

hagen_hase schrieb:in einer gruppe die sonst nur aus männern besteht

Du Verwirrst mich gerade.

hagen_hase schrieb:irgendwo ist allerdings ein punkt erreicht an dem die männer zuwenige sind um einen positiven einfluß zu haben.

Bin mir nicht sicher ob Männer immer einen positiven Einfluss haben:

Izaya schrieb:Man bedenke auch, dass die Männer auch mit den Kolleginnen zusammen sein könnten.

Das würde die Meinung der Männer zwar nicht ändern, aber sie könnten sich nicht wirklich für die Frau einsetzen. Wobei das wieder auf die Beziehung zwischen Mann und Frau ankommt.

hagen_hase schrieb:Wirtschaftsbereiche mit hohem frauenanteil sind in der regel sehr unproduktiv und innovationsarm im vergleich zu solchen mit hohen männer anteil. aber sowas hat bestimmt nichts mit der geschlechterverteilung zutun sondern ist rein zufällig...

Kannst du mir eine Quelle dazu geben? am besten per PN ist ziemlich OT.

Izaya schrieb:Kannst du mir eine Quelle dazu geben? am besten per PN ist ziemlich OT.

ne schöne übersicht gibts da nicht. aber in den innovationsintensiven bereichen wie kfzbau, maschienenbau, informatik diversen chemischen bereichen etc. ist der frauen anteil sehr gering. andersrum ist die innovationskraft in von frauen dominierten bereichen fast 0.

Zugzwang schrieb:An meinem Arbeitsplatz wird auf ein ausgewogenes Verhältnis geachtet. --> Soziogramm Nicht die Anzahl von Mann --> Frau ist ausschlaggebend, sondern die interne Gruppenbildung und wie diese mit/gegeneinander interagieren.

und wie viel besser sind eure ergebnisse als bei einer firma die sich das spart und einfach nur männer einstellt?

Zugzwang schrieb:Für die Produktivität am Arbeitsplatz ist sowohl ein mit- wie gegeneinander Handeln notwendig, damit die daraus resultierende Dynamik die Leistung in Bewegung hält. --> Konkurrenzverhalten

Das ist beides bei männern in in der regel in viel gesünder form ausgeprägt.
oder hast du schonmal von männern gehört die sich gegenseitig wegen der farbe ihrer schuhe fertig machen?

@hagen_hase

hagen_hase schrieb: und wie viel besser sind eure ergebnisse als bei einer firma die sich das spart und einfach nur männer einstellt?

Ich bin im Einzelhandel (Bekleidung) tätig. ;-) Wenn eine Kundin wissen möchte, ob die Hose die zur Probe trägt, ihr Gesäß nicht zu stark betont... Hole ich ganz schnell eine Kollegin zur Beratungshilfe. :D

Zugzwang schrieb:Ich bin im Einzelhandel (Bekleidung) tätig. ;-) Wenn eine Kundin wissen möchte, ob die Hose die zur Probe trägt, ihr Gesäß nicht zu stark betont... Hole ich ganz schnell eine Kollegin zur Beratungshilfe.

in solche läden gehe ich nur wenn ich ordentliche neue hemden brauch, und da brauch ich für gewöhnlich keine hilfe also kann ich dazu wenig sagen.

Zugzwang schrieb:An meinem Arbeitsplatz wird auf ein ausgewogenes Verhältnis geachtet. --> Soziogramm Nicht die Anzahl von Mann --> Frau ist ausschlaggebend, sondern die interne Gruppenbildung und wie diese mit/gegeneinander interagieren. Für die Produktivität am Arbeitsplatz ist sowohl ein mit- wie gegeneinander Handeln notwendig, damit die daraus resultierende Dynamik die Leistung in Bewegung hält. --> Konkurrenzverhalten

So ist das auch richtig. Alles Andere ist Unsinn.

@hagen_hase

Ich bin bestimmt nicht feige.

@Interested

Ich weiß zwar nicht wen du hier alles genau meinst, aber ich bin jemand der keine Probleme damit hat seine Meinung zu äußern, dafür muss ich mich an niemanden anheften oder dergleichen. Auch habe ich mir hier nicht lustig gemacht. Das was ich hier geschrieben habe war mein ernst.

Ich habe gerade gesehen, dass ich hier in der Diskussion schon vor Tussinelda mit hagen_hase geschrieben habe.

Hier heftet sich gewiss niemand an jemanden dran um nen User in dem Thread hier zu mobben. Denke mal sowas haben wir nicht nötig.

Saphira schrieb:Hier heftet sich gewiss niemand an jemanden dran um nen User in dem Thread hier zu mobben. Denke mal sowas haben wir nicht nötig.

Nee, den verkloppen wir in der grossen Pause auf dem Schulhof. Wir sind schliesslich erwachsene Menschen.

Kann man das als Mobbing bezeichnen?

Nach einem unschönen Erlebnis im Internet, habe ich mal auf Allmystery gesucht, ob jemand auch schon sowas erlebt hat und wie damit umgegangen wird. Darum poste ich mein Erlebnis mal hier rein.
Ich war Teil einer Comunity, die sich Mystery, 411 Vorfälle, „Paranormalen“ usw. beschäftigte. Anfänglich hatte ein bekannter YouTuber eine Internetseite mit Forum. Dann schloss sich dieser Youtuber mit anderen Kanalbetreibern zusammen und machte eine gemeinsame Webseite. Damit änderte sich vieles, oder Alles. Neue Administratoren und Platzhirsche. Von Anfang an merkte ich, dass ich Einer nicht passte. Auch war das dann dort auf der neuen Seite kein Forum mehr, sondern nur noch ein Chat. Ich konnte praktisch nichts mehr schreiben. Sofort war diese Platzhirschin da kontrollierte mich, blockte mich und verwies mich. Dann wurde diese ganze Comunity auf Discord verschoben. Anmelden konnte ich mich zwar da noch. Auch bekam ich Einladungslinks, wurde aber immer sofort von dieser Admin wieder aus den Servern entfernt, zu denen sie Administratorenrechte hatte. Einfach, weil ich der nicht passe. Habe dann noch versucht mit ein paar Leuten PN s zu schreiben. Aber auch da mischte sich diese Admin ein. Es wurden PN s die ich geschrieben habe, an diese Admin weitergeleitet. Nun bin ich aus DC ganz raus. Dieses Admin hat es fertig gebracht, dass ich aus Allen Servern raus bin und keine Anmeldung mehr machen kann.
Begründung von der, meiner Meinung nach: „Mobberin“ „Die passt mir nicht.“
Mobbing ist nicht nur Beleidigung, Beschimpfung. Mobbing ist auch Ausgrenzung und Abweisung. Unrechtmässige Behandlung. Wenn ein Admin ein Mobber ist, bedeutet es für das Opfer auch Ausschluss aus sämtlichen sozialen Medien.

kommt drauf an welche Intention denke ich

Ich finde, dass Mobbing schon sehr häufig verwendet wird. Immer, wenn eine Gruppe anderer Menschen einen nicht mag, nicht im Freundeskreis haben möchte, oder auch bei der Arbeit wenn man nicht ins Team findet.

Daher begegne ich Menschen, die sich generell oft gemobbt fühlen, auch mit einem gewissen Misstrauen, ob sie nicht selbst auch etwas dazu beitragen. Spätestens wenn drei unabhängige Gruppen von Menschen ein Problem mit Person X haben, könnte Person X mal überlegen wie sie sich selbst eigentlich immer verhält.

Höflich und respektvoll sollten alle Menschen immer sein. Darüber hinaus finde ich es aber nicht schlimm wenn man Personen, an denen einem nichts besonderes liegt, und die einem darüber hinaus nicht sympathisch sind, nicht ständig "anspielt". Wenn man jemanden nicht mag, sollte man das Recht haben, ihn weitgehend zu ignorieren, soweit nicht gesellschaftliche Normen anderes erfordern. Bedeutet: Ich muss natürlich die Partnerin eines Freundes zu einer Feier einladen, zu der Partner eingeladen werden, auch wenn ich sie nicht ausstehen kann. Aber bei einer komplett freien Veranstaltung, zu der nur Individuen und keine Paare eingeladen werden, eben nicht. Und ja, sie fühlt sich dann möglicherweise trotzdem gemobbt.