Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

Nyx_07 schrieb:Ich bin da zwiegespalten. Anzeige auf jeden Fall aber zum Schutz des Kindes wäre ich damit wahrscheinlich nicht an die Öffentlichkeit.

Ja, für die Kinder von Personen welche in der Öffentlichkeit stehen ist das sicher nochmal etwas schwerer.
Ich muss da als erstes immer an Anna Ermakova, Boris' Becker Tochter denken.
Als 'Besenkammerkind' hat sie bei so vielen ihren Stempel weg.
Dabei kann sie weder etwas für ihre Zeugung, noch hat sie sich ihre Eltern rausgesucht.
Sie hat das Recht, wie alle anderen auch als eigenständiger Mensch wahrgenommen zu werden.

Der Tochter von CF/ CU kann man eins zumindest schon einmal mitgeben:
Dass sie eine starke Mutter hat, eine die sich nicht versteckt und nicht still ist.

Natürlich ist das gemeinsame Kind der beiden noch recht jung, in dem Alter beginnt die Pubertät/ hat begonnen, da ist so viel los im Kopf.
Ich hoffe, dass das Mädel mit Hilfe anderer gut alles aufarbeiten kann, was es beschäftigt und sie sich spätestens als Erwachsene Frau davon großteils distanzieren kann.

Kältezeit schrieb:Seh ich anders. Das hat auch ne Signalwirkung aufs Kind.
Es wird - unbewusst - auch im Vorfeld schon viel mitbekommen haben; wo war da der Schutz Ulmens ggü. seinem Kind, als er seine Ehefrau jahrelang mürbe gemacht hat?

Denke ich auch, dass das Kind wohl schon einiges mitbekommen hat.
Es gibt ja auch Vorwürfe physischer häuslicher Gewalt.

Und erfahren hätte sie von den Ereignissen sowieso, genauso wie diese über kurz oder lang auch an die breite Öffentlichkeit geraten wären.

So hat Fernandes ihrer Tochter mit ihrem mutigen
Befreiungsschlag vorgelebt, dass Frauen gegen solches Unrecht aufstehen dürfen.

Zahlreiche Frauen auf dieser Welt müssen sich Gewalttätigkeit leider gefallen lassen, weil sie nicht die finanziellen Mittel und sonstigen Ressourcen für einen Befreiungsschlag aus einer toxischen Beziehung haben. Auch denen und ihren Kindern ist indirekt geholfen, wenn sexualisierte Gewalt mehr und mehr öffentlich verurteilt wird.

equinoxx schrieb:Denke ich auch, dass das Kind wohl schon einiges mitbekommen hat.
Es gibt ja auch Vorwürfe physischer häuslicher Gewalt.

Und erfahren hätte sie von den Ereignissen sowieso, genauso wie diese über kurz oder lang auch an die breite Öffentlichkeit geraten wären.

So hat Fernandes ihrer Tochter mit ihrem mutigen
Befreiungsschlag vorgelebt, dass Frauen gegen solches Unrecht aufstehen dürfen.

Sehe ich auch so. Die Eltern haben wohl schon die ganze Zeit bewußt darauf geachtet, dass der Name des Kindes nicht in die Medien gelangt. Gut gemacht.

Ja, es ist echt schwierig, sich vor Augen zu halten, dass derartige Täter einerseits so freundlich, zugewandt und emphatisch erscheinen und andererseits auch hart und gewalttätig sein können. Das will einem immer nicht richtig in den Kopf, aber scheint doch oft der Fall zu sein. Der nette Kerl von nebenan .... der war doch immer so freundlich ...

Und als Frau ist es nicht leicht, sich aus langjährigen Beziehungen zu lösen, weil Hoffnung auf Veränderung bzw. Einsicht beim anderen, eine starke Kraft ist. Mit Kindern wird's vermutlich noch schwerer sofort zu gehen. Hauptsache, dass Frau den Absprung iwann findet. Well done, Collien Fernandes!

Aber es geht ja auch um diese Deepfake-Bilder und Videos. Dieser Identitätsklau und Mißbrauch ist für mein Empfinden eine Straftat, die sogar hart geahndet werden sollte, da sie -wie man den Aussagen der Psychiater entnehmen kann - schlimme traumatische Folgen haben könnte. Vllt. tut sich hinsichtlich der Gesetzgebung ja jetzt was in D. Es wäre sehr wünschenswert.

equinoxx schrieb:Es gibt ja auch Vorwürfe physischer häuslicher Gewalt.

Und nicht bloß Vorwürfe, das ganze ist in einen Polizeieinsatz kulminiert, als Collien am Fenster der gemeinsamen Wohnung um Hilfe rief und Gäste eines nahen Cafés die Polizei alarmierten.
https://www.heute.at/s/ulmen-nach-streit-mit-ex-frau-festgenommen-120171974

Vielleicht geht es manchen Tätern auch darum, dass die Betroffenen wissen, dass es deepfakes über sie gibt und sie deren Unsicherheit und Angst als zusätzlichen Kick empfinden. Denen es Spaß macht, andere zu erniedrigen und dann deren Verhalten beobachten, wie sie damit umgehen. Wenn man nie weiß, wer dahintersteckt, man ja insgesamt unsicher, abhängig wird von anderen - dem "Partner". Macht und Kontrolle.
Na gut, auch mit consent ist das ne fragwürdige Sache, weil man da auch hinterfragen könnte, wieviel davon echt ist oder ob sich jemand aus Verlustängsten "beugt"?

anthe schrieb:Und nicht bloß Vorwürfe, das ganze ist in einen Polizeieinsatz kulminiert, als Collien am Fenster der gemeinsamen Wohnung um Hilfe rief und Gäste eines nahen Cafés die Polizei alarmierten.

Das hat sie dann mWn. zurückgezogen, obwohl es sicher im Vorfeld schon mehr solcher Situationen gab. Jetzt, nach endgültiger Trennung, Scheidung - geht es vielleicht auch vielmehr darum, das publik zu machen. Nicht mehr Opfer zu sein und demjenigen die Kontrolle zu entziehen. Ganz unabhängig davon, ob das strafrechtlich verfolgt wird oder erfolgreich verfolgt wird.

Interested schrieb:Na gut, auch mit consent ist das ne fragwürdige Sache, weil man da auch hinterfragen könnte, wieviel davon echt ist oder ob sich jemand aus Verlustängsten "beugt"?

Klar.

Dann muss man sich aber auch nochmal fragen, ob sich jemand freiwillig beugt, weil jemand für sich selbst selbstbestimmt Verlustängste befürchtet und für sich selbst die Entscheidung treffen würde sich zu beugen, um bestimmtesfür sich zu vermeiden oder ob ein Partner mit einem empfindlichen Übel droht und sich eine Frau nur deshalb beugt, beugen würde.

Auch nochmal ein Unterschied.

mitH2CO3 schrieb:Aber es geht ja auch um diese Deepfake-Bilder und Videos. Dieser Identitätsklau und Mißbrauch ist für mein Empfinden eine Straftat, die sogar hart geahndet werden sollte, da sie -wie man den Aussagen der Psychiater entnehmen kann - schlimme traumatische Folgen haben könnte. Vllt. tut sich hinsichtlich der Gesetzgebung ja jetzt was in D. Es wäre sehr wünschenswert.

Mal von Strafanträgen und einzuhaltenden Fristen für die Strafverfolgung und auch grundsätzlichen Verjährungsfristen von Straftaten abgesehen, verstehe ich es aber auch so, dass auch schon nach jetztiger deutscher Rechtslage je nach Einzelfall einiges möglich wäre - und das auch ohne spezielle Regelung nur für Deepakes, sondern über allgemeinere schon jetzt bestehende Strafgesetze verfolgt und auch abgeurteilt werden könnte.


Spezielle Regelungen nur für DeepFakes, entweder eigenständige Deepfake-Strafgesetze schaffen oder bestehende Strafgesetze durch hinzufügen expliziter Straftatbestände zu erweitern, sehe ich aber auch (als Laie wohlgemerkt nur) als geboten an, um es Opfern, Staatsanwaltschaften und natürlich als letztes auch Gerichten - also der Rechtsprechung zu erleichtern.

equinoxx schrieb:Zahlreiche Frauen auf dieser Welt müssen sich Gewalttätigkeit leider gefallen lassen, weil sie nicht die finanziellen Mittel und sonstigen Ressourcen für einen Befreiungsschlag aus einer toxischen Beziehung haben. Auch denen und ihren Kindern ist indirekt geholfen, wenn sexualisierte Gewalt mehr und mehr öffentlich verurteilt wird.

Etwas OT, aber ich finde an dieser Stelle auch immer interessant wie man die eigene Gesellschaft in der man lebt sieht, wahrnimmt und sich selbst positioniert.

Man kann sich täglich so viel (von unserer Perspektive aus) fragen.
Warum begehren Frau in anderen Ländern nicht mehr auf?
Weshalb lassen sie so mit sich umgehen?
Wie viel könnten diese Frauen erreichen, wenn sie alle zusammen aufstehen würden, gegen weibliche Unterdrückung, für mehr Rechte und Schutz, etc.?
Also alles nur als Beispiel genannt.
Und natürlich werden wir hier im Vergleich dazu mehr geschützt, mit mehr Gleichberechtigung usw.
Aber wie ist es mit dem zweiten und dritten Blick?

Gestern hatte ich ja schon gesagt, dass für mich und auch einige von euch schon Sätze und einzelne Begriffe abwerten können.
Die sind aber gesellschaftlich immer noch sehr viel tolerierter.
Natürlich muss auch nicht aus jeder Mücke ein Elefant gemacht werden und nicht alles bis zum geht nicht mehr zerfleddert werden.
Nicht jeder plumpe Kommentar von einem angetrunkenen Kerl ist sexuelle Anmache.
Und doch gibt es auch hier in Deutschland und den europäischen Nachbarländern viel subtile Entwertung, Reduktion auf die Geschlechter & Ungerechtigkeit.

Ob das nun eine Webung ist, oder warum für Mutti nach dem Valentins- und Muttertag ein Fitnessgerät samt Studio Abo erschwinglich gekauft werden kann, um die geschenkten Pralinen erfolgreich abzutrainieren- es gibt viele Beispiele von dem sicher jedem eins einfällt.

Ganz schlimm finde ich z.B. manche Kleidung für Kinder.
Wozu braucht ein kleines Mädel im Kiga Alter einen Triangelbikini mit knappen Höschen?
Warum muss eine Jungenunterhose für Minizwege schon einen Mordseingriff haben, wenn da doch meist noch gar nicht viel da ist und er ebenso gut im Sitzen pieseln kann?
Sicher, das sind alles kleine Dinge die im Vergleich zu richtig heftigen Sachen unbedeutend erscheinen, aber vielleicht fängt es damit trotzdem an.

Jeden Tag lassen Promis von sich hören.
Da haben wir die Pastetenstory von Andreas Stoch:
Entenpastete-Shitstorm vor Landtagswahl: Stoch verteidigt sich - SWR Aktuell https://share.google/jZcMvplgnRHaOJ49gob

Oder irgendwelche X-, Y-, Z- Promis, die halbnackt und zugesoffen in einer Reality Show von sich hören lässt, die Spannweite ist groß und vielseitig.
Die Meinungen dazu gehen auseinander.

Aber kaum zu hören hierbei ist:" Damit geht man nicht an die Öffentlichkeit" , " Das gehört sich nicht".
Warum gehört es sich nicht?
Oder noch kurz letztes Beispiel anhand der Missbräuche der katholischen Kirche oder der, der Odenwaldschule:
Odenwaldschule – Wikipedia https://share.google/UdD0IQKqlWQBal66J .

Längst ist nicht alles aufgearbeitet und wird es vermutlich auch nie.
Sehr viele Opfer schweigen bis heute, von den lebenslangen Folgen einmal abgesehen.
Zum Glück haben diese Opfer aber wenigstens durch die Macht von vielen, der Gesellschaft Rückhalt und Ermutigung erhalten, dass es genau richtig war, das Schweigen zu brechen und dass nicht SIE Schuld waren, sondern die Täter, Mittäter und Mitwisser.
Mein Eindruck bei CF und CU ist nun, dass da die alte falsche Scham wieder hervorbricht.
Eine die seit Generationen unbewusst weitergegeben wird.
Das eigene Nest beschmutzt man nicht, bzw. zeigt diesen anderen .

Lanza schrieb:Da war die "Beichte" ja schon 4 Monate her, wo CF sinngemäß erstarrt gewesen sei. Weihnachten 2024.

Mich wundert diese Zeitspanne: Sie wusste ja vorher schon um das Ausmaß. Und dann gab es plötzlich einen TV.

Und dann 4 Monate später noch dieses Foto.

Warum die Anzeige gegen ihn erst Ende 2025?

Ich finde das nicht verwunderlich, die beiden hingen sicher noch in Verträgen, die Scheidung dauert auch eine Weile, das in D anzuzeigen, hatte ihrer Aussage nach keinen Erfolg, deshalb nun ein neuer Versuch, diesmal nicht gegen Unbekannt.

2024 oder schon vorher die Anzeige in D
2024 Weihnachten das Geständnis
2025 Anfang des Jahres (März?) der vermutlich letzte gemeinsame Auftritt
2025 Ende des Jahres Anzeige gegen Ulmen
2026 März Scheidung durch

(Ist doch richtig so?)

Suppengespenst schrieb:Man kann sich täglich so viel (von unserer Perspektive aus) fragen.
Warum begehren Frau in anderen Ländern nicht mehr auf?
Weshalb lassen sie so mit sich umgehen?
Wie viel könnten diese Frauen erreichen, wenn sie alle zusammen aufstehen würden, gegen weibliche Unterdrückung, für mehr Rechte und Schutz, etc.?

Ernsthaft? Wo stehen denn Frauen NICHT auf, in welchen Ländern? Und was hat das ggf. für Folgen für sie?
Ansonsten lässt sich Dein Beitrag ganz einfach unter Geschlechterrolle und Geschlechterstereotype, -typisierung runterbrechen. Ist nix Neues und wir alle machen mit, mehr oder weniger. Weshalb auch eben nicht alle Frauen aufstehen......es sind auch hier nie alle aufgestanden, aus Angst, aus Unverständnis, aus Gewohnheit, weil sie es nicht besser wußten usw. und weil es vielleicht ein Vorteil sein könnte.

Das ist aber ein so großes Thema, dass es hier im thread vom eigentlichen Thema zu weit weg führen würde und in einem anderen thread diskutiert werden sollte.

Hier noch eine Einschätzung von Strafverteidiger Alexander Stevens zum Fall Ulmen/Fernandes

Er kritisiert: "Aktuell werden fundamentale rechtsstaatliche Prinzipien untergraben."

"Aktuell werden fundamentale rechtsstaatliche Prinzipien untergraben — allen voran die Unschuldsvermutung. Dieser Grundsatz ist nicht dazu da, Schuldige zu schützen. Er ist dazu da, Unschuldige nicht zu vernichten. Keiner von uns hat mit den Beteiligten gesprochen. Keiner hat Sachbeweise gesichtet. Alles, was wir wissen, stammt aus Medienberichten — aus einer einzigen Perspektive", so der Top-Jurist.
Anwalt Stevens: "Vernichtung ohne Gerichtsverfahren"

Dennoch habe ProSieben bereits sämtliche Folgen der Erfolgsserie "Jerks" aus seiner Mediathek genommen, rügt Stevens. "So wie seinerzeit bei Luke Mockridge, dessen Verfahren wegen angeblicher Vergewaltigung später übrigens eingestellt wurde." Der Anwalt spricht von einer "beruflichen und sozialen Vernichtung ohne Anklage, ohne Gerichtsverfahren und ohne Urteil".

Mit Hinweis auf öffentliche Anschuldigungen, die sich als unwahr herausstellten.

Diese Fälle zeigen: Man sollte mit Vorverurteilung vorsichtig sein

Beispielhaft nennt er:

das Verfahren gegen den Wettermoderator Jörg Kachelmann, den das Landgericht Mannheim 2011 vom Vorwurf der schweren Vergewaltigung freisprach,

das Urteil von 2016 gegen die Influencerin Gina-Lisa Lohfink, die zwei Männer fälschlicherweise beschuldigt hatte, sie vergewaltigt zu haben,

die Missbrauchsvorwürfe gegen Rammstein-Sänger Till Lindemann, für die es am Ende keinen hinreichenden Tatverdacht gab, weshalb das Ermittlungsverfahren 2023 eingestellt wurde,

den Fall des Comedians Luke Mockridge, der seine Ex-Freundin während der Beziehung angeblich vergewaltigt hatte, was aber nicht stimmte; die Staatsanwaltschaft stellte das Verfahren ein.

Unabhängig des aktuellen Falles, bliebe die Frage, ob wir das möchten? Die rechtsstaatlichen Prizipien sind ein hohes Gut!

Auf die Frage, ob Ulmen angesichts der umfangreichen Berichterstattung überhaupt auf ein faires Verfahren hoffen könne, sagte Stevens: "Das öffentliche Verfahren ist bereits gelaufen — das Urteil gesprochen, bevor ein Richter auch nur eine Akte aufgeschlagen hat.

Ebenfalls sieht er einen Vorteil für Ulmen, dass die Klage in Spanien eingereicht wurde, eben aufgrund der fehlenden, öffentlichen Vorverurteilung.

Verfahren in Spanien "nüchtern, ohne empörte Öffentlichkeit"

"Christian Ulmen ist in Spanien niemandem bekannt. Die spanischen Medien interessieren sich nicht für ihn. Kein Ermittler in Palma liest deutsche Schlagzeilen. Die Ermittlungen können so verlaufen, wie sie verlaufen sollten: nüchtern, aktenbasiert, ohne das Grundrauschen einer empörten Öffentlichkeit."

Bin gespannt, ob der Gesetzesentwurf schnell durchgeschleust wird, denn aktuell:

Stevens: "Ich spreche ausschließlich für das deutsche Recht — und mit einer wichtigen Vorbemerkung: Was in den Medien unter Schlagworten wie ‚virtuelle Vergewaltigung‘ oder ‚Identitätsmissbrauch‘ kursiert, kennt das deutsche Strafrecht in dieser Form nicht."

Es wird darauf eingegangen, dass Ulmen, so ein Prozess nicht stattfindet, abgewiesen wird und dergleichen, keinen Schadensersatzanspruch hätte - allerdings

" Was Ulmen jedoch durchsetzen könne, sind presserechtliche Ansprüche auf Unterlassung, Gegendarstellung und gegebenenfalls Schadensersatz wegen verletzter Sorgfaltspflichten bei der Verdachtsberichterstattung. "Ulmens Anwälte haben diese Schiene bereits eröffnet", sagt er.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/strafverteidiger-zu-vorwuerfen-gegen-christian-ulmen-berufliche-und-soziale-vernichtung-ohne-gerichtsverfahren_e3f8eb32-7497-4d5e-919a-5b032b0af8e1.html

Tussinelda schrieb:Ernsthaft? Wo stehen denn Frauen NICHT auf, in welchen Ländern? Und was hat das ggf. für Folgen für sie?

Ich denke auf der ganzen Welt kommt es auch entschieden darauf an, wie die Betroffene Frau sozial und wirtschaftlich verortet ist.

Kann sie es sich leisten "F*ck you" zu sagen, weil sie ihr eigenes Geld hat, weil ihre Biografie anschlussfähig ist, um wieder in den Arbeitsmarkt einzusteigen? Wenn nicht, hat sie dann zumindest finanziellen Support z.B. aus ihrer Familie oder gibt es Unterstützungsangebote?
Und auch nicht unwichtig, wird sie in ihrem Unabhängigkeitsbestreben auch emotional unterstützt oder eher untergraben?

Daher reicht es natürlich nicht, "nur" das Gesetz gegen geschlechtsspezifische Gewalt zu stärken, es fängt schon bei den sozialen und wirtschaftlichen Strukturen an.
Eine Frau, die lange in einer Versorgerrehe gelebt oder nur Teilzeit gearbeitet hat, weil sie Tag und Nacht Care-Arbeit für die Familie leistete, entsprechend eine riesige Lücke in ihrer Erwerbsbiografie hat, darf sich schon mal auf die Altersarmut freuen, wenn sie ihren gewalttätigen Mann verlässt. Die Chancen sind gering, dass sie einen tragfähigen Job findet und durch die Lücke sind zugleich ihre Rentenansprüche womöglich nicht ausreichend. Für eine Frau in dieser Lage ist es natürlich ungleich schwerer zu gehen.
Davon ist die erfolgreiche Collien Fernandes glücklicherweise nicht betroffen.

Suppengespenst schrieb:Ganz schlimm finde ich z.B. manche Kleidung für Kinder.
Wozu braucht ein kleines Mädel im Kiga Alter einen Triangelbikini mit knappen Höschen?
Warum muss eine Jungenunterhose für Minizwege schon einen Mordseingriff haben, wenn da doch meist noch gar nicht viel da ist und er ebenso gut im Sitzen pieseln kann?
Sicher, das sind alles kleine Dinge die im Vergleich zu richtig heftigen Sachen unbedeutend erscheinen, aber vielleicht fängt es damit trotzdem an.

Oh ja, absolut.

Interested schrieb:Unabhängig des aktuellen Falles, bliebe die Frage, ob wir das möchten? Die rechtsstaatlichen Prizipien sind ein hohes Gut!

Gil Ofarim wäre ein weiterer Fall.

Sonst wird so oft auf die Unschuldsvermutung verwiesen aber derzeit wird ohne jegliches Verfahren die Schuld öffentlich festgelegt.
Das ganze erinnert eher an eine gut durchdachte Kampagne, die maximal aufgebläht wird.
Daher habe ich derzeit starke Zweifel, dass sich alles so zugetragen hat wie von einer Seite behauptet.
Was sich am Ende davon als berechtigt darstellt oder doch ein wenig anders war, werden wir erst nach dem Verfahren wissen.

Eine Anzeige in Spanien ermöglicht bei einer Niederlage aber auch einen neuen Versuch in Deutschland.

Interested schrieb:Jetzt, nach endgültiger Trennung, Scheidung - geht es vielleicht auch vielmehr darum, das publik zu machen. Nicht mehr Opfer zu sein und demjenigen die Kontrolle zu entziehen. Ganz unabhängig davon, ob das strafrechtlich verfolgt wird oder erfolgreich verfolgt wird.

Das wäre auch eine Möglichkeit, wenn man jahrelang diese Form von Kontrollverlust erleiden musste und öffentlich und offiziell aus der Opferrolle heraustreten möchte. @Röhrich

Zweifel an den Inhalten an sich habe ich nicht. Hab den Artikel nur der Vollständigkeithalber eingestellt. Um kritische Stimmen ebenfalls einzubringen. Das alles sollte dennoch keine Opfer davon abhalten. :Y:

@Interested

Als Außenstehender die derzeitige Dynamik zu beobachten, da kommen dejavu‘s. Mir zumindest. Ich spreche hier nur vom kollektiven Aufschrei.
Gestern ne Demo gegen rechts, in Kombi mit „ Solidarität für Frau Fernanendes“ heute Demo hier in Berlin . Organisiert von einer Frau, die man von Fridays for Future kennt.
Solche personifizierten demos, gab es das letzte mal gegen Rammstein. Bis hin zu Forderungen, Konzerte zu canceln, Lindemanns Wohnadresse in Berlin zu vandalieren, seine Texte zu sezieren, ohne dass irgendwo jemals Anklage erhoben wurde.
Das nimmt so seltsame Formen an. Wer sich da jetzt mal wieder, mit weichen Talking points positioniert, erstaunlich. Da wird von Überwindung des Patriarchats gefaselt. Man kann sich nicht mal einigen um was es den Leuten geht? Sexualierte Gewalt im net plus KI fakes oder gehts im Grunde gegen Deep Fake im net allgemein. Was ist das Ziel?
Wenn man sich die neue zusätzliche Gesetzesvorlage betrachtet, „ bis zu zwei Jahren Freiheitsstrafe“ zb, gehts darum?
Wieso springen gerade jetzt alle auf den Waggon? Frau Fernandes arbeitet seit Jahren mit Hate Aide zusammen, so die CEO der NGO. Diese CEO hat gesagt, sie weiß seit längerem von dem Fall.
Warum also jetzt? Weil man NGO’s die Mittel kürzen will? Hate Aide soll auch gekürzt werden. Der Spiegel lanciert es und schon springen alle auf? Frau Roth : „ich habe geweint, weil da so viel Schmerz war“ ????
Ich würde mir wünschen, dass man früher schon mal geweint hätte, angesichts der Zahlen von sexualisierter Gewalt in diesem Land. Egal ob nun im net oder im realen Leben.
Diese urplötzliche Empörung, welchem Zweck dient das? Ganz sicher nicht einer rechtstaatlichen Aufklärung u Aufarbeitung im Sinne von Frau Fernandes. Es ist eine Art von vorauseilender Vorverurteilung, alle distanzieren sich auf einmal vorsorglich.
Ich bin selbst Opfer von extremen Stalking. Auch mein Stalker ( den ich leider kenne) hat schon KI benutzt u vA mehr.
Deshalb kann ich in etwa nachvollziehen, was Frau Fernandes erduldet hat und durchleben musste.
Auch Stalking Opfer werden immer noch allein gelassen, trotz Gesetzesänderungen usw. Nichts hat sich im Grunde genau Namen geändert. Ich vermute mal, keine Demo der Welt, würde da jetzt noch was dran ändern.
Ist Frau Fernandes wirklich damit geholfen, dass sich zb Dunja Hayali mit ihr solidarisiert?
Herrn Ulmen ist zumindest bzgl dieser öffentlichen Kampagnen ( Vorverurteilungen de Luxe) nicht geholfen.
Wie gesagt, ich bezweifle kein einziges Wort von Frau Fernandes, im Gegenteil. Da ich selbst erfahren habe, dass Gewalt verschiedene Gesichter haben kann. Die traumatischen Langzeitschäden sind immer gleich.
Was ich allerdings bezweifle, ob es im Sinne der Opfer ist, da jetzt mal wieder Massen an Leuten auf die Straße zu bringen. Im Internet gehts nun gleich gleich gegen alle Männer und so uralte Talking points, von Überwindung d Patriarchats. Ab dem Punkt bin ich zumindest raus. Wenn sich aufeinmal Leute öffentlich entsetzt zeigen, die sonst auch nichts zum Thema sagen.
Soviel dazu, nur meine völlig unwesentliche Meinung.
Frage : sind die Omas gegen rechts heute auch dabei ist n Berlin? Sind ja Frauen und haben Frauenrechte auf der Agenda.
So ganz geheuer ist mir das ganze Drumherum gerade nicht, nicht nur weil mal wieder der Spiegel alles lostritt.

Interested schrieb:Zweifel an den Inhalten an sich habe ich nicht.

Ich auch nicht. Eine vllt. irrationaler Wunsch mag sein, dass C. Ulmen erkennt, was es für Collien Fernandes und die Tochter bedeutet, dass die Wahrheit, die sie durcherlebt haben, anerkannt wird. Das Größte, was er in dieser Situation dazu beitragen könnte, wäre die Wahrheit. So könnte man wenigstens einen Restfunken Achtung vor einem (mutmasslichen) Täter behalten. Na ja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

calligraphie schrieb:Solche personifizierten demos, gab es das letzte mal gegen Rammstein.

Ansatzweise auch beim Block-Prozess, nur halt nicht so groß und lautstark.

Röhrich schrieb:Das ganze erinnert eher an eine gut durchdachte Kampagne, die maximal aufgebläht wird.

Eine Kampagne? Um was zu erreichen?

Kachelmann fordert auf Twitter, ihn aus der aktuellen Diskussion rauszuhalten und nicht ständig als Beispiel anzuführen.
Sollte man respektieren.
Das hilt auch für die diversen Anwälte, die sich jetzt unbedingt mal zum Fall äußern müssen.

Für mich ist es bestürzend, so oft meinen Namen unter Postings zu #Ulmen zu lesen und gegen meinen Willen als lebender Beleg dafür herzuhalten, dass es Falschbeschuldigungen gibt.

Ich lehne das ab und fordere Sie dazu auf, allen Frauen mit Respekt zu begegnen, die sexualisierte und andere Gewalt anzeigen. Es ist zwar für mich einerseits positiv, dass bei vielen Menschen angekommen ist, dass ich Opfer einer Falschbeschuldigung wurde. Dass ich aber dadurch grundsätzlich und in jedem Fall zu einem argumentativen Hindernis gemacht werden soll, wenn Frauen Gewalterfahrungen anzeigen und diese unter einen Generalverdacht gestellt werden, dass es "womöglich wie beim Kachelmann" war, ist abseitig und falsch.

Meine Solidarität gilt immer den Opfern, wo sie auch immer sind. Was mir passiert ist, lässt sich nicht verallgemeinern. Lassen Sie mich raus.

Quelle: https://x.com/Kachelmann/status/2035345421644509318?s=20

Zaunkönigin schrieb:Kachelmann fordert auf Twitter, ihn aus der aktuellen Diskussion rauszuhalten und nicht ständig als Beispiel anzuführen.
Sollte man respektieren.
Das hilt auch für die diversen Anwälte, die sich jetzt unbedingt mal zum Fall äußern müssen.

Für mich ist es bestürzend, so oft meinen Namen unter Postings zu #Ulmen zu lesen und gegen meinen Willen als lebender Beleg dafür herzuhalten, dass es Falschbeschuldigungen gibt.

Ich lehne das ab und fordere Sie dazu auf, allen Frauen mit Respekt zu begegnen, die sexualisierte und andere Gewalt anzeigen. Es ist zwar für mich einerseits positiv, dass bei vielen Menschen angekommen ist, dass ich Opfer einer Falschbeschuldigung wurde. Dass ich aber dadurch grundsätzlich und in jedem Fall zu einem argumentativen Hindernis gemacht werden soll, wenn Frauen Gewalterfahrungen anzeigen und diese unter einen Generalverdacht gestellt werden, dass es "womöglich wie beim Kachelmann" war, ist abseitig und falsch.

Meine Solidarität gilt immer den Opfern, wo sie auch immer sind. Was mir passiert ist, lässt sich nicht verallgemeinern. Lassen Sie mich raus.

Quelle: https://x.com/Kachelmann/status/2035345421644509318?s=20

Super Aussage von Kachelmann.

Dass Strafverteidiger öffentlich das Prinzip der Unschuldsvermutung hochhalten finde ich trotzdem ok, irgendwer muss natürlich auch daran erinnern, dass es sowas sinnvollerweise gibt.

calligraphie schrieb:ohne dass irgendwo jemals Anklage erhoben wurde.

Das muss man auch immer wieder erwähnen, völlig egal, dass auch ich der Collien und das auch vorwurfsübergreifend Glauben schenke: Die Unschuldsvermutung gilt ausnahmslos, ohne wenn und aber auch für Herrn Ulmen und würde sie auch noch bis zu einem rechtkräftigen Urteil gelten.

Genauso wie ihm auch das Recht zusteht, so fern er es denn in Absprache seiner Anwälte für gut und richtig halten würde, seine Sicht der Dinge darzulegen.

Und dass jetzt auch schon das große Distanzieren in Bezug auf Ulmen beginnt, dürfte dem vorbeugenden Imgage geschuldet sein und der Name Ulmen dürfte ja jetzt eh schon verbrannt sein.

calligraphie schrieb:. Im Internet gehts nun gleich gleich gegen alle Männer

Bei dem ich mich, ja ja als Mann, auch nur an Kopf fassen kann und wovon sich aber auch Frauen distanzieren sollten und was du ja auch tust - gut so!

Mit Generalverdachten und gar allgemeinem Männerhass, ist niemandem geholfen und zudem auch zutiefest ungerecht.

calligraphie schrieb:Ab dem Punkt bin ich zumindest raus.

Dito!

calligraphie schrieb:Wenn sich aufeinmal Leute öffentlich entsetzt zeigen, die sonst auch nichts zum Thema sagen.

Für mich wird es vor allem dann unglaubwürdig, wenn bestimmte Leute, Frauen als auch Männer, gleichzeitg aber weiterhin patriarchalische Persönlichkeiten anhimmeln, wozu aber die Omas gegen Rechts nicht zählen.