Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

Negev schrieb:Das ist halt wirklich so viele Level drüber. Das entzieht sich jeden Vergleich...

Und genau diese Haltung ist das Problem. Das ist der Nährboden für Rape Culture.
Männer die Frauen erklären, dass Übergriffigkeit bis zu einem gewissen Level ok ist. Männer, die versuchen festzulegen, wann die Grenze erreicht ist.
Nicht etwa die betroffenen Frauen selbst.

Negev schrieb:Das ist halt wirklich so viele Level drüber. Das entzieht sich jeden Vergleich...

Es geht darum, dass die phantasierte Demütigung des Opfers/der Betroffenen nicht auch noch Fakt wird, mit einen lähmenden impact auf das Leben des Opfers/der Betroffenen. Es geht darum: "Die Scham muss die Seite wechseln." Und das ist Fernandes wohl gelungen, sie hatte diese Kraft, diese Ausdauer, die finanziellen Mittel für juristische und psychologische Berater, ein stärkendes persönliches Umfeld.

Die Demo in Hamburg ist fast noch wichtiger, als Geste der Solidarität aus der Heimatstadt von Frau Fernandes.

equinoxx schrieb:Und genau diese Haltung ist das Problem. Das ist der Nährboden für Rape Culture.
Männer die Frauen erklären, dass Übergriffigkeit bis zu einem gewissen Level ok ist. Männer, die versuchen festzulegen, wann die Grenze erreicht ist.
Nicht etwa die betroffenen Frauen selbst.

Und wie kommst du auf die Idee, DEINE Sicht der Dinge auf alle anderen Frauen anzuwenden? Und wie kommst du darauf, das nicht auch Männer sich in diesen Fall hinein fühlen können?

Wir alle können nur aus der eigenen Perspektive heraus argumentieren.

Wenn jemand mit meinem Bild versucht mich zu schädigen, ist das eine Straftat (oder es sollte zumindest eine sein).
Wenn wir allerdings nur über Bilder/Videos reden, die mir ansonsten keinen Schaden bringen: Nur zu. Habt Spaß damit...

Mag der Troll etwas Futter 🍌 ?
Sind Bananen ok?

Nicht das es mich wundern würde, deine Ansichten sind ja generell ... wie soll ich sagen ... sehr speziell aber da du dich hier äusserst ohne die Inhalte des Falls zu kennen, möchte ich gerne deine Fragen beantworten.

Negev schrieb:Ist jemand physisch zu schaden gekommen

Ja, es gab auch physische Gewalt.

Negev schrieb:psisch zu schaden gekommen.

Das müssen Fachkräfte beantworten. Aber ich könnte mir gut vorstellen das es psychisch genug mit der betroffenen Frau CF gemacht hat.

Negev schrieb:Arbeitet die verdammten Epstein Akten auf. O

Was hat JE nochmal mit D zu tun?
Was ist das überhaupt für ein hilfloser Move bei Fall X auf Fall Y zu zeigen, der viel schlimmer ist? Wettbewerb der Widerlichkeiten?

Negev schrieb:Hatte das Ganze für Collien Fernandes berufliche Konsequenzen?

Ich denke schon das ihre Reputation im Eimer war aber frag sie am besten selbst auf Insta.

Negev schrieb:Wegen Epstein

Und nochmal der Jeffrey aus Amiland ....

Negev schrieb:Gibt es keine Gesetze dagegen?

Erst informieren, dann trollen.

Negev schrieb:Das entzieht sich jeden Vergleich..

Du bist the only one der das hier vergleicht.

Gern geschehen.

__gans.ehrlich schrieb:deine Ansichten sind ja generell ... wie soll ich sagen ... sehr speziell

Wir "kennen" uns seit ... 2026? (hab von dir noch nix gelesen, fühl mich jetzt gestalkt...)
Aber wenn die Argumente fehlen, muss die Person angegriffen werden...

Bekommst auch nen Keks.

Thilda schrieb:Und ja, selbstverständlich müssen die Vorwürfe vor einem ordentlichen Gericht aufgeklärt werden und ja, die Unschuldsvermutung ist ein wichtiges Gut! Ein wichtiges, JURISTISCHES Prinzip eines Staates. Das bedeutet aber nicht, dass es ein Maulkorb ist für Betroffene, für Journalisten oder für die Öffentlichkeit. Es ist eben kein gesellschaftliches Schweigegebot. Es ist gut, dass Betroffene nicht schweigen. Es ist wichtig, dass sie laut sind.

Absolute Zustimmung zu jedem einzelnen Satz dieses Beitrags.
Danke dafür!

anthe schrieb:Keine Ahnung, ob ein Gerhard Strate mit eigenen Accounts bei sozialen Medien wie Facebook, Instagram und LinkedIn vertreten ist

Er hat auf jeden Fall einen Instagram Account.

Ich bin auch ein bisschen überrascht, dass er sich auf so krude Art über diesen Fall äußern muss.

Negev schrieb:Deswegen Frag ich. Ist sie zu schaden gekommen?

Ja. Sie ist zu Schaden gekommen.
Vielleicht bisschen einlesen vor dem Phrasendreschen.

Negev schrieb:Wir "kennen" uns seit ... 2026?

Wir kennen uns gsD überhaupt nicht. Ist das denn notwendig um hier einen Beitrag zu schreiben?
Übrigens kann man auch von "aussen" die Threads lesen.

😉😉

Aniara schrieb:Die sind ja davon ausgegangen mit der echten Person zu chatten.

Tja, und jetzt konnten sie am Wochenende im SPIEGEL lesen, dass sie Telefonsex mit einem, mit ihrem Mann hatten.

__gans.ehrlich schrieb:Übrigens kann man auch von "aussen" die Threads lesen.

😉😉

Dann kannst du nicht wirklich viel gelesen haben.

__gans.ehrlich schrieb:deine Ansichten sind ja generell ... wie soll ich sagen ... sehr speziell

Speziell im Sinne von ... was? Oder wie soll man diese anschuldigen interpretieren? Immerhin ist der interpretative Spielraum, den du hier aufmachst, gewaltig.

Zaunkönigin schrieb:Vielleicht bisschen einlesen vor dem Phrasendreschen.

Collien Fernandes kann auf eine beeindruckende Karriere zurück blicken.

Ich sag nicht, das dass toll ist. Mich stört die Beschreibung Gewalt im Zusammenhang mit Bilder und Videos. Ich bin Opfer von Gewalt geworden. Physischer häuslicher Gewalt über Jahre.

Dieses erratische durcheinander spottet doch jenen Opfern, die Gewalt tatsächlich erleben.

Und ja, Fake-Pornos an Bekannte zu verschicken. Nicht cool. Sollte Strafbar sein.
Darüber hinaus sollte man als Person in der Öffentlichkeit gewisse Dinge auch akzeptieren. Die Entlohnung ist fürstlich.

Und es werden auch schon wieder Maßnahmen besprochen, die nur zu mehr Kontrolle und weniger Freiheit führen sollen.

Negev schrieb:Mich stört die Beschreibung Gewalt im Zusammenhang mit Bilder und Videos

Es gibt halt mehr als nur physische Gewalt, deal with it.
Versteh mich nicht falsch, du kannst dich auch weiterhin daran stören, dass halt auch psychische Gewalt Gewalt genannt wird, es ändert aber nun mal nichts daran. Man spricht auch von psychischen Verletzungen.
Trauma, auch ein Begriff, der sowohl im physischen als auch im psychischen Sinne gebraucht wird.

Negev schrieb:Ich bin Opfer von Gewalt geworden. Physischer häuslicher Gewalt über Jahre.

Das tut mir leid für dich, hat aber nun mal nicht direkt mit dem hier besprochenen Fall zu tun.

Negev schrieb:Dieses erratische durcheinander spottet doch jenen Opfern, die Gewalt tatsächlich erleben.

Noch nicht einmal ansatzweise. Deine Wahrnehmung scheint das Problem zu sein.

Negev schrieb:und weniger Freiheit führen sollen.

Deine Freiheit endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt.

Weiß nicht, ob dir dieser Grundsatz was sagt, aber kannst du ja mal drüber nachdenken...

emanon schrieb:Es gibt halt mehr als nur physische Gewalt, deal with it.

Negev schrieb:Natürlich wird man durch physischer und auch psychischer Gewalt traumatisiert.

Zumal physische Gewalt von Menschen mit Sicherheit auch psychische Gewalt mit sich bringt.

Und es ist schlicht und einfach so: Wenn wir Begriffe auf alles anwenden, dann entwertet es die Definition.

Interested schrieb:Deine Freiheit endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt.

Weiß nicht, ob dir dieser Grundsatz was sagt

Nu unterstelle mir nix, nur weil dir meine Meinung nicht passt. Und natürlich kenne ich das und akzeptiere das. Aber wir laufen Gefahr, der totalen Überwachung. Wenn wir jeden unter Generalverdacht stellen dann ist die Freiheit in jedem Fall aus. Und mit dem Internet existiert ein Werkzeug, das so Übermächtig ist.

Negev schrieb:Und mit dem Internet existiert ein Werkzeug, das so Übermächtig ist.

Genau darum geht es doch hier. :'D

Interested schrieb:Genau darum geht es doch hier. :'D

Jo. Also Totale Überwachung? Oder wie sonst willst du Deepfakes Verhindern. Und sorry, Deepfakes sind ein schlimmes Ärgernis, von mir aus auch Rufschädigend. Das ganze ist deswegen auch vor Gericht. Aber Gewalt, bitte. Das ist nix.

Negev schrieb:dann ist die Freiheit in jedem Fall aus.

Die Freiheit, die Stimme anderer Menschen zu faken und damit vorzugeben, dieses Gesicht (dieser Mensch) teilt intime, sexuelle Details mit wem auch immer? Die Freiheit eines Mannes, der Deepfake-Pornos seiner Ehefrau ohne deren Wissen mit anderen Männern teilt? Auf die Freiheit sollte verzichtet werden, ja!

equinoxx schrieb:Und genau diese Haltung ist das Problem. Das ist der Nährboden für Rape Culture.
Männer die Frauen erklären, dass Übergriffigkeit bis zu einem gewissen Level ok ist. Männer, die versuchen festzulegen, wann die Grenze erreicht ist.
Nicht etwa die betroffenen Frauen selbst.

Ja. Ich kann diesen widerwärtigen Incel-Dreck einfach nicht mehr hören und lesen. :{ Da bekommt man Wut.

Negev schrieb:Und sorry, Deepfakes sind ein schlimmes Ärgernis, von mir aus auch Rufschädigend. Das ganze ist deswegen auch vor Gericht. Aber Gewalt, bitte. Das ist nix.

Negev schrieb:Und es ist schlicht und einfach so: Wenn wir Begriffe auf alles anwenden, dann entwertet es die Definition.

Es wird ja nicht auf alles angewendet.
Aber es gibt halt Begriffe, die sowohl auf physische als auch auf psychische Übergriffe anwendbar sind. Z. B. Gewalt, Trauma, Verletzung, Folter (keine vollständige Aufzählung).
Das anzuerkennen, entwertet doch das von dir durchlebte Leid nicht.
Und deshalb solltest du auch nicht hingehen und versuchen, das Leid anderer zu relativieren.

Negev schrieb:Aber Gewalt, bitte. Das ist nix.

Es ist wirklich schade, dass dir als Betroffene(r) da komplett die Empathie fehlt, dass auch psychischer Missbrauch selbstverständlich Gewalt ist.

Thilda schrieb:dass auch psychischer Missbrauch selbstverständlich Gewalt ist

Nur ergänzend >>>

Psychische Misshandlungen in partnerschaftlichen Beziehungen werden oftmals nicht als diese wahrgenommen und Tatpersonen verhalten sich nach außen hin meistens unauffällig und freundlich. Formen von psychischer Gewalt und hier insbesondere von Zwangskontrolle innerhalb von Paarbeziehungen sind emotionale Zurückhaltung, Isolation der Betroffenen, Kontrollausübung (über grundlegende Bedürfnisse, des Sexuallebens, über Finanzen etc.), Überwachung (von Aktivitäten, über Finanzen, der Kommunikation etc.), Verhinderung von Unterstützung, Demütigung, Abwertung und Diffamierung, Instrumentalisierung der Kinder gegen den Partner oder die Partnerin, Drohungen und Einschüchterung, offensichtliches und andauerndes Fremdgehen, sowie Gaslighting. Betroffene berichten von einem schleichenden Übergang von einer anfangs liebevollen und glücklichen Beziehung hin zur missbräuchlichen Machtausübung. Erste Anzeichen von emotionaler Gewalt in der Partnerschaft sind meist kleine Grenzüberschreitungen, wie beispielsweise Verbote oder abwertende Aussagen in Anwesenheit Dritter. Emotionale oder psychische Gewalt kann ein erstes Warnsignal für darauffolgende körperliche Gewalt sein.

Quelle: Wikipedia: Psychische Misshandlung

Negev schrieb:Deswegen Frag ich. Ist sie zu schaden gekommen?

Natürlich, physisch und psychisch.

Negev schrieb:Wenn sich Menschen zu ihrer eigenen Befriedigung irgendwelche Montagen machen, das ist doch fernab von jeglicher Gewalt. Also bitte.

Montagen alias Deepfakes die das Opfer sexuell darstellen und an Dritte auch weitergegeben werden. Für sowas brauchste keine physische Gewalt damit es schlimm genug wird, das alleine ist schon übel.

Negev schrieb:Es gab wegen diesem Fall sogar eine Demo. Wegen Epstein?

Muss es für jede Geschichte eine Demo geben?