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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

531 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Missbrauch, Vertrauen, Ehepartner ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 17:59
Also Strate hat sicherlich falsche Worte benutzt in dem Artikel. Ich fand es auch etwas naiv aus irgendwelchen Werbefilmchen die Beziehungsdynamik ablesen zu wollen.

Aber zu sagen, dass die einzige Möglichkeit ist, dass ein Anwalt für Strafrecht nur an die Unschuldsvermutung appelliert oder darlegt, dass sich Fälle auch anders entwickeln können,weil es ihm egal ist oder er wegen Herr Block schreibt, ist Unsinn. Vielleicht hat es einfach mit seiner Erfahrung zu tun.

Apropos Erfahrung, Herr Strate war vor wenigen Monaten Nebenklagevertreter. Er hat eine alleinerziehende Mutter vertreten, die behauptet hat, dass der Schwager von Maria Furtwängler sie bis zur Besinnungslosigkeit gewürgt haben soll und sie Oral vergewaltigt hat. Dieser wurde dann Freigesprochen. Für ihn gilt natürlich auch die Unschuldsvermutung, ich weiß nicht was an diesem Tag passiert ist. Aber die Frau hatte wohl nachweisbare Verletzungen, während es man bei ihm nicht weiß, weil er nur telefonisch befragt wurde. Kurz nach Anzeige wurde von den Ermittlern notiert „Nähere Personalien nicht ermittelbar (wohl Auskunftsperre).“ Wenn es da also ein paar Ausnahmefälle gibt, wieso nicht auch nach Gesetztesänderung fürs Internet? Frau Furtwängler ist Unterzeichnerin des Brandbriefes im Fall Fernandes und versteht sich als Feministin. Der Fall dürfte sie ja somit auch sehr interessieren und ob bei den Ermittlungen alles rund gelaufen ist, aber vllt ist ihr Engagement in der Sache auch einfach untergegangen. Strate hätte sich viele Minuten gespart, hätte er sich auf diese Weise engagiert.

Und nahezu skurril ist es Leute, die gegen das Gesetz sind, zu sagen, sie beschränken die Freiheit von anderen. Wenn ich mich weigere mit Namensschild auf die Wiesn zu gehen, heißt das nicht, dass ich gleichzusetzen bin mit Leuten, die dort Frauen belästigen oder jemanden den Maßkrug über die Birne zu ziehen.

Auch finde ich es schon seltsam wie teilweise mit den Verweis auf andere Straftaten umgegangen wird. Natürlich sollten gerade solche Taten nicht gegeneinander aufgewogen werden, aber sowas wie Epstein ist nach wie vor aktuell. Da wundert es mich schon, dass darauf schnippisch verwiesen wird, dass der ja ein „Amiländer“ ist. Der Herr hatte immense Kontakte nach Europa.

Und es gab erst ein paar Wochen eine Demo gegen Frauengewalt in Berlin. Wo eben auch Epstein wohl großes Thema war. Da ich habe nicht so viele Prominente gesehen. Und denen muss man sich jetzt automatisch anschließen oder Anerkennung geben oder deren komplette Ansichten übernehmen?! „Mitlaufen ohne zu denken, das kann nicht gut sein, auch nicht für eine gute Sache“ hat schon Konstantin Wecker gesungen.

Ich bin ja auch kein ALS-Leugner oder gegen Erforschung der Krankheit, weil ich die Eiswürfel-Challenge wie sie gelaufen ist für nicht ganz voll nehme.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:02
Zitat von VenomVenom schrieb:Muss es für jede Geschichte eine Demo geben?
Die in Berlin war jetzt nicht so rühmlich. :D Eher peinlich.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:03
Zitat von InterestedInterested schrieb:Genau darum geht es doch hier. :'D
Zitat von ThildaThilda schrieb:Die Freiheit, die Stimme anderer Menschen zu faken und damit vorzugeben, dieses Gesicht (dieser Mensch) teilt intime, sexuelle Details mit wem auch immer? Die Freiheit eines Mannes, der Deepfake-Pornos seiner Ehefrau ohne deren Wissen mit anderen Männern teilt? Auf die Freiheit sollte verzichtet werden, ja!
Beispiel Photoshop: Wie willst du wissen, ob jemand ein Deepfake macht oder das Urlaubsbild mit seinen Kindern bearbeitet? Man muss scannen.

Wir leben schlicht im Internet. Das ganze Leben ist Digital. Diese Räume können spielend einfach überwacht werden. Worst Case kann man sich in China anschauen.

Und wir laufen auf ein solches Szenario zu. Das ist keine VT:
Youtube: Das Social Media-Verbot ist ein ALBTRAUM
Das Social Media-Verbot ist ein ALBTRAUM
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.


Derartige Fälle sind schlimm aber sie werden dafür genutzt, um derartige Kontrollen durchzusetzen.
Zitat von emanonemanon schrieb:Es wird ja nicht auf alles angewendet.
Als Anfang des Jahres das mit Grog herauskam, sprach man auch von "sexualisierten" Bildern. Am Ende waren das Frauen und Mädchen in Bikinis. Je nach dem zweifelsohne Geschmacklos aber "sexualisiert"? Gewiss nicht.

Allgemein habe ich den Eindruck einer Gesellschaft, die mehr und mehr empfindlicher wird. Und lustigerweise ist Gewalt okay aber sobald es um nackte Haut geht, ist Schicht im Schacht.






Gegenvorschlag anstatt Totalüberwachung: Keiner darf Bilder und Videos ins Internet laden. Jeder, der das doch tun möchte, kann sich dann einer wie auch immer gearteten durchleuchten unterziehen lassen. Der Unterschied: Überwachung wäre hier optional.

Das würde nicht nur Promis präventiv schützen Sonden auch alle anderen Bürger.
Zitat von ThildaThilda schrieb:Es ist wirklich schade, dass dir als Betroffene(r) da komplett die Empathie fehlt
Sie hat erst Jahre später von diesem Treiben erfahren. Und auch nur von einem Bekannten, der Explizite Andeutungen und Avancieren gemacht hat. Hier würde ich eher mein "Bekannten und Freundeskreis" in frage stellen und schnellst möglich davon Abstand nehmen.

Und Gewalt muss doch immer eine Unmittelbare Komponente haben?


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:03
Zitat von VenomVenom schrieb:Montagen alias Deepfakes die das Opfer sexuell darstellen und an Dritte auch weitergegeben werden. Für sowas brauchste keine physische Gewalt damit es schlimm genug wird, das alleine ist schon übel.
Yeah ist ziemlich übel was das mit dem Ruf der Betroffenen macht. Und die bösartigen Kommentare der Leute. Kann man sich nicht mehr reinwaschen, man sag ja nicht umsonst das Internet vergisst nie.

Ich kenne physische und psychische Gewalt selbst. Mir würde nicht einfallen das gegeneinander abzuwägen. Es ist beides gleich furchtbar.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:12
Zitat von NegevNegev schrieb:Und lustigerweise ist Gewalt okay aber sobald es um nackte Haut geht, ist Schicht im Schacht.
Keine Ahnung, woher du deine Ansichten beziehst oder worauf sie fußen, aber Gewalt ist nicht per se OK, noch nicht einmal Gewalt gegen Sachen.
Zitat von NegevNegev schrieb:Und Gewalt muss doch immer eine Unmittelbare Komponente haben?
Gewalt hat nicht ausschließlich physische Komponenten, was du nun auch immer mit

... Unmittelbare Komponente ...

meinst.


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um 18:14
Zitat von emanonemanon schrieb:was du nun auch immer mit

... Unmittelbare Komponente ...

meinst.
In jedem Fall nicht das:
Zitat von NegevNegev schrieb:Sie hat erst Jahre später von diesem Treiben erfahren.



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um 18:15
Zitat von NegevNegev schrieb:Sie hat erst Jahre später von diesem Treiben erfahren. Und auch nur von einem Bekannten, der Explizite Andeutungen und Avancieren gemacht hat. Hier würde ich eher mein "Bekannten und Freundeskreis" in frage stellen und schnellst möglich davon Abstand nehmen.
Pfui. Eher war das ein Kollege, der sie darauf angesprochen hat – wenn überhaupt. Und der dachte, er chattet mit Fernandes.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:15
Zitat von NegevNegev schrieb:Derartige Fälle sind schlimm aber sie werden dafür genutzt, um derartige Kontrollen durchzusetzen.
Derartige Fälle zeigen, wie schnell andere Kontrolle über DEIN Leben nehmen können. Checkst du die Thematik einfach nicht oder ist Jammern dein großes Thema.

Es tut mir leid, dass dir Gewalt widerfahren ist. Aufrichtig. Ich verstehe auch, zumindest versuche ich nachzuvollziehen, warum du das unterscheidest. Es wird ja auch im Strafmaß unterschieden. Es wird nicht gleichgesetzt. Sie hat jedes Recht, das für sich in Anspruch zu nehmen. Und am Ende geht es nicht nur um sie selbst.


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um 18:16
Zitat von NegevNegev schrieb:Und Gewalt muss doch immer eine Unmittelbare Komponente haben?
Nein, muss es nicht. Die unmittelbare Komponente existiert zweifelsfrei bei der physischen Gewalt; deswegen sind aber die Folgen psychischer Gewalt nicht weniger relevant; die sind nicht unmittelbar (nicht zwangsläufig jedenfalls), aber können genau so drastisch sein. Angstzustände, Depressionen, soziale Isolation…
Ich verstehe überhaupt nicht, wie du das negieren kannst.


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um 18:20
@Interested
Man nennt das victim-victim-blaming und hat viele ursachen. Gerechte Welt Glauben, Abgrenzung zur Aufwertung des eigenen Leides, Distanzierung weil würde mir nicht passieren oder auch Internalisierung von Vorurteilen.

Horizontale Feindseligkeit auf deutsch, falls sich wer einlesen möchte.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:21
Zitat von soomasooma schrieb:Und der dachte, er chattet mit Fernandes.
Da bin ich mir gar nicht so sicher. Vielleicht wollte er ihr verklickern, was da läuft? Einfach nur darauf aufmerksam machen. Da steht in den Medien auch unterschiedliches Zeug - auch ein Verwandter, der ihr von den Gangbang Pornos erzählt hat. I mean. Echt mal...Ulmen, wtf?

Ich bleib dabei, dass Ulmen möglicherweise ein sehr unsicherer Mann ist, der besonders weil er es in den Nahbereich gezogen hat, austesten wollte, wie deren nahes Umfeld eben reagiert. Wer ihm oder ihr gegenüber loyal ist und wer weiß, wer alles davon betroffen ist? Das ist ja auch Wissen über Personen. Die outen sich natürlich nicht. Schon gar nicht, nach diesem Shitstorm. Da kann man wohl verstehen, dass sie öffentlich klarstellen will, was da gelaufen ist und wer dahintersteckt. Zurecht!


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um 18:23
Zitat von BumfuzzleBumfuzzle schrieb:Man nennt das victim-victim-blaming
Wir sind hier aber nicht beim Victim ranking.


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um 18:26
Zitat von InterestedInterested schrieb:Wir sind hier aber nicht beim Victim ranking
Nein das habe ich auch paar Post vorab geschrieben.
Zitat von BumfuzzleBumfuzzle schrieb:Yeah ist ziemlich übel was das mit dem Ruf der Betroffenen macht. Und die bösartigen Kommentare der Leute. Kann man sich nicht mehr reinwaschen, man sag ja nicht umsonst das Internet vergisst nie.

Ich kenne physische und psychische Gewalt selbst. Mir würde nicht einfallen das gegeneinander abzuwägen. Es ist beides gleich furchtbar.
Ich meine nur das was gerade hier passiert. Man ist mit allem durch, jetzt kommt halt das victim-victim-blaming. So schnell habe ich es nicht erwartet, aber kommen sehen.

Und schon wieder landen wir hier. Oo


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um 18:29
@Bumfuzzle

Ich hab dich schon verstanden. Das war mehr an @Negev gerichtet. Du kannst nicht ein Leid gegen ein anderes aufwiegen.
Der thread ist nicht umsonst in Menschen. Es gibt hier eben auch die nüchterne Betrachtung und die emotionale Sicht darauf.


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um 18:29
Zitat von InterestedInterested schrieb:Da bin ich mir gar nicht so sicher. Vielleicht wollte er ihr verklickern, was da läuft? Einfach nur darauf aufmerksam machen.
Ich entnehme das Fernandes Statement:
https://www.instagram.com/collien_ulmen/

(Ich kann es leider nicht direkt verlinken, es ist der angepinnte Text.)


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um 18:31
@sooma

Ahh, ok. Ich hab so viele Artikel gelesen. Auch creepy! Den gleich noch mit rannehmen. >.>


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um 18:32
Zitat von InterestedInterested schrieb:Ich hab dich schon verstanden. Das war mehr an @Negev gerichtet. Du kannst nicht ein Leid gegen ein anderes aufwiegen.
Der thread ist nicht umsonst in Menschen. Es gibt hier eben auch die nüchterne Betrachtung und die emotionale Sicht darauf.
Ah sorry my bad. :)
Genau du sagst es richtig. Leid egal welches hat den gleichen wert. Da gibt es kein Bingo spielen. Mir hat mal ein Therapeut gesagt, weil ich mich so aufgeregt habe über das VVB, dass das meist jene sind die nie laut für sich gesprochen haben. 🤷🏻


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um 18:35
Zitat von soomasooma schrieb:Die in Berlin war jetzt nicht so rühmlich. :D Eher peinlich.
Habe die noch nicht gesehen, aber ich hätte mich nicht das erste Mal für Berlin fremdgeschämt :X
Zitat von BumfuzzleBumfuzzle schrieb:Yeah ist ziemlich übel was das mit dem Ruf der Betroffenen macht. Und die bösartigen Kommentare der Leute. Kann man sich nicht mehr reinwaschen, man sag ja nicht umsonst das Internet vergisst nie.

Ich kenne physische und psychische Gewalt selbst. Mir würde nicht einfallen das gegeneinander abzuwägen. Es ist beides gleich furchtbar.
Sehe ich genauso. Und die Physische und psychische Gewalt kenne ich sowohl von anderen inkl meiner Mutter als auch mir selbst sowohl in Opfer- als auch Täterrolle wobei ich eine Frau nie physisch verprügelt habe. Manche Leute im Netz werden so lange so deppert reden bis sie selbst oder ihre Angehörigen zum Opfer werden, dann werden sie sehen wie furchtbar Psychospiele sein können und Trauma zur Folge haben können.


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Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

um 18:38
Zitat von NegevNegev schrieb:Allgemein habe ich den Eindruck einer Gesellschaft, die mehr und mehr empfindlicher wird.
Ich denke, Du unterliegst da einem Missverständnis. Durch mehr Wissen und dadurch Verständnis für Folgen von psychischen Gewalttaten ist man in der Gesellschaft wachsamer und sensibilisierter geworden für derartige Fälle.

Es ist inzwischen allgemein bekannt, dass psychische Gewalterfahrungen zu traumatischen Folgen führen und ebenfalls körperliche Auswirkungen haben können (chronische Cortisolausschüttung, Herz- Kreislaufbeschwerden, Schlafstörungen, Depressionen etc.). Das ist ähnlich wie bei physischen Gewalterfahrungen. Recherchiere halt mal selbst dazu, um einen eigenen Zugang zum Thema zu finden.


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um 18:39
Zitat von VenomVenom schrieb:Sehe ich genauso. Und die Physische und psychische Gewalt kenne ich sowohl von anderen inkl meiner Mutter als auch mir selbst sowohl in Opfer- als auch Täterrolle wobei ich eine Frau nie physisch verprügelt habe. Manche Leute im Netz werden so lange so deppert reden bis sie selbst oder ihre Angehörigen zum Opfer werden, dann werden sie sehen wie furchtbar Psychospiele sein können und Trauma zur Folge haben können.
Das tut mir leid was du erfahren musstest und ich finde vollen Respekt das du offen auch zugibst Töter gewesen zu sein, dich aber geändert hast und gegen jede gewalt vorgehst.
Gut auf den Punk gebracht. Wir hoffen halt das niemand die Rolle eines betroffenen einnehmen muss (obwohl ich diesen Gedanken teile, Lerneffekt), sondern Gesetze geschaffen werden damit sowas verhindert wird.


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