Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

Warum muss man hier alles auch Vermengen?

Von der ARD tagesthemen gibt es einen Beitrag, der Fälle in diesem Kontext aufzählt. Einer davon:

Mädels wurden in der Sauna gefilmt. Der Täter bekam das Smartphone mit Filmmaterial zurück -> kein geschützter Raum. Das ist ne Gesetzeslücke.
Und hier wurden echte Filmaufnahmen gemacht. Es geht um echte Körper und eine reale Grenzverletzung.

Tussinelda schrieb:es handelt sich um digitale Gewalt.

Nicht immer. Ist das so schwer zu verstehen?
Wenn man auf dem Schulhof mit einem Fake Konfrontiert wird - es drohen Mobbing und Ausschluss, ist das selbstverständlich Gewalt!

Es ist keine Gewalt, wenn etwas im Hintergrund einfach so abläuft und keiner merkt was.

Groucho schrieb:dass sie Videos oder Fotos von sich meint und nicht welche , von Frauen die so aussehen, wie sie, tust du genau das.

Nochmal: es gibt Doppelgänger. Das sind nicht nur Leute, auf denen ein Kopf montiert wurde. Natürlich sehen die so aus wie XY. Sonst wären es keine Doppegänger.

Negev schrieb:Es ist keine Gewalt, wenn etwas im Hintergrund einfach so abläuft und keiner merkt was.

Wie kann keiner etwas gemerkt haben, wenn mit dem Material ihr berufliches Umfeld kontaktiert wurde?

Negev schrieb:Nochmal: es gibt Doppelgänger. Das sind nicht nur Leute, auf denen ein Kopf montiert wurde. Natürlich sehen die so aus wie XY. Sonst wären es keine Doppegänger.

Nochmal: Kannst du nicht lesen?

Wenn mir Männer sagen,
die mit „Collien" in Kontakt standen,
dass sie ein Gangbangvideo von mir gesehen haben
VON MIR (!) nicht von Frauen,
die mir ähnlich sehen,
dann gibt es doch zwei Möglichkeiten:
​Möglichkeit a) bei meinem letzten Gangbang lief eine Kamera mit

Es ist schlicht zum Kotzen, was du hier abziehst.

VON MIR (!) nicht von Frauen,
die mir ähnlich sehen,

Das erkenne ich nicht an. Das ist nicht sie.
Dass sie oder andere den Eindruck haben, es wäre sie, ist deren Meinung.

@tombarnaby
Was bitte redest Du hier?
Der Mann, Herr Ulmen hätte seit Tagen seinen Mund aufmachen sollen? Was für ein absoluter Unsinn.
Der Mann wurde von seiner Ex Frau / bzw getrennt lebenden Frau, einer oder mehrerer Straftaten wegen, angezeigt, mehrfach in zwei Ländern. Es laufen Vorermittlungen und weitere können folgen. Ihm könnte eine Anklageerhebung drohen. Vielleicht denkst Du mal besser nach, bevor Du hier was erzählst, von wegen, er wäre der Öffentlichkeit was schuldig verbal oder per Erklärung. Ich hoffe und gehe davon aus, dass er längst exzellenten Rechtsbeistand hinzugezogen hat, das zum ersten. Und was macht so ein Rechtsvertreter als erstes. Bloß jetzt nicht reden, schon gar nicht mit der Öffentlichkeit, geschweige denn zb mit dem Spiegel.
Er ist der Öffentlichkeit momentan absolut nichts schuldig. Wenn überhaupt was dazu gesagt wird, dann wird es hoffentlich von seinen Rechtsbeistand kommen.
Nur weil die Anschuldigungen via Spiegel, Instagram ff, Public wurden, ist der angezeigte längst nicht verpflichtet, auch via Instagram oder Spiegel/ Bild etc. sich zu äußern oder irgendwelchen mia culpa bullshit von sich zu geben. Er hat das Recht zu schweigen, jetzt und später sogar noch mehr, er ist nicht dazu verpflichtet sich selbst zu belasten. Sollte es mal ein Strafverfahren geben, könnte alles was er jetzt sagen würde gegen ihn verwendet werden.
Also bitte, nenne ihn ruhig Memme und sie gerne Mutig . Aber rein rechtlich haben solche Begriffe überhaupt keine Relevanz.

Negev schrieb:Nochmal: es gibt Doppelgänger. Das sind nicht nur Leute, auf denen ein Kopf montiert wurde. Natürlich sehen die so aus wie XY. Sonst wären es keine Doppegänger.

Das sind aber zwei unterschiedliche Baustellen.

Der Vorwurf lautet, Herr Ulmen hat mit voller Absicht versucht seine Frau in ihrem beruflichen Umfeld zu degradieren. Sie zu erniedrigen, Macht über sie zu haben, war sein Fetisch mit dem er nicht aufhören konnte.

Für manche scheint so eine Handlung harmlos zu sein, warum erschließt sich mir nicht.

Negev schrieb:Das erkenne ich nicht an. Das ist nicht sie.
Dass sie oder andere den Eindruck haben, es wäre sie, ist deren Meinung.

calligraphie schrieb:Der Mann wurde von seiner Ex Frau / bzw getrennt lebenden Frau, einer oder mehrerer Straftaten wegen, angezeigt, mehrfach in zwei Ländern. Es laufen Vorermittlungen und weitere können folgen.

Stop, Moment. In D erfolgte die Anzeige gegen Unbekannt, dann "das Geständnis", dann Anzeige gegen U. in ES.

Die Ermittlungen in D könnten(!) jederzeit wieder aufgenommen werden.

sooma schrieb:Die Ermittlungen in D könnten(!) jederzeit wieder aufgenommen werden.

Sollen bereits wieder aufgenommen worden sein.
https://www.nau.ch/people/welt/nach-vorwurfen-neue-ermittlungen-im-fall-fernandes-ulmen-67110893
Bezogen wird sich auf die BILD

Negev schrieb:Das erkenne ich nicht an. Das ist nicht sie.
Dass sie oder andere den Eindruck haben, es wäre sie, ist deren Meinung.

WTF? Wenn andere denken, dass Du es bist, dann reicht das doch. Erst recht, wenn sie mit "Dir" chatten und Telefonsex haben plus der Bilder und Videos. Willst Du uns hier verarschen oder was? Was Du nicht anerkennst spielt dabei keine Rolle. Sie wurde gedemütigt, ihre Identität gestohlen, ihre Reputation upgefuckt, sie wurde als willige, zu allem bereite betrügende Ehefrau dargestellt gegenüber Kollegen und das nach ihren Aussagen von ihrem Mann, der es ihr gestanden hat.
Aber was soll's, ist doch quasi nix.......soll sie sich mal nicht so anstellen :shot:

lucyvanpelt schrieb:mit voller Absicht versucht seine Frau in ihrem beruflichen Umfeld zu degradieren.

Negev schrieb:Und bitte, wenn ihr nun gleich Zitiert: ich kenne diesem Fall nicht ins bis letzte Detail! WENN eine Drohung, Nötigung, Täuschung gegenüber Fernandes direkt Stattgefunden hat, dann ist das Gewalt.

Wenn diese Videos gezielt an Kollegen ausgespielt wurden. Ist das natürlich Gewalt.

Tussinelda schrieb:WTF? Wenn andere denken, dass Du es bist, dann reicht das doch.

Es reicht nicht, wenn Kollegen in Äther des Internets Bilder und Videos selbst recherchieren und befinden, eine Ähnlichkeit oder eine wie auch immer geartete Gleichheit zu entdecken.

Negev schrieb:Es reicht nicht, wenn Kollegen in Äther des Internets Bilder und Videos selbst recherchieren und befinden, eine Ähnlichkeit oder eine wie auch immer geartete Gleichheit zu entdecken.

Hast du dich mit dem ganzen Fall nicht befasst?
Wenn die Anschuldigungen stimmen - und ich persönlich gehe davon aus - hat ihr Mann proaktiv Männer aus ihrem Umfeld in ihrem Namen angeschrieben und den Kontakt gesucht.

Wenn man so eifrig mitdiskutiert, sollte man sich vielleicht mal informieren worum genau es hier geht.

Negev schrieb:Wenn diese Videos gezielt an Kollegen ausgespielt wurden. Ist das natürlich Gewalt.

Genau darum geht es doch. Sie weiß schon länger Bescheid und ist von einem Unbekannten Täter ausgegangen. Anzeige gegen Unbekannt. Später hat U. es ihr gestanden. Es kam zu der Anzeige in Spanien, dort befindet sich inzwischen der Wohnort.

Für mich klingt das alles schon sehr glaubwürdig. Wer vermutet seinen eigenen Ehemann hinter so einer Aktion.

Auch steht sie in der Öffentlichkeit und ihr war bestimmt bewusst, was so ein Vorwurf auch für sie selbst bedeutet.

Negev schrieb:Das erkenne ich nicht an. Das ist nicht sie.
Dass sie oder andere den Eindruck haben, es wäre sie, ist deren Meinung.

Natürlich ist das, was CU hier durchgezogen hat, rein juristisch gesehen keine Vergewaltigung nach § 177 StGB. Das hat CF aber auch nicht behauptet, sondern hat gesagt, dass sie dich vergewaltigt FÜHLT.
Und ich finde, dass man das sehr gut nachvollziehen kann, dass sie sich so fühlt: beschmutzt, missbraucht, sexuell misshandelt, in ihrer Sexualität beschädigt. Er hat nun mal nicht Fake-Videos erstellt, in denen sie Kochrezepte erklärt oder Gartentipps gegeben hat, sondern welche mit pornografischem Inhalt, hat Geschichten von Massenvergewaltigungen erfunden und hat in ihrem Namen digitalen Sex mit anderen Männern gehabt.

Das juristische Problem ist genau, dass es eben keine Vergewaltigung ist und die Gesetzgebung offenbar der Zeit hinterherhinkt, so dass Ermittler und StA in Deutschland nicht genau zu wissen scheinen, wie sie sowas einzuordnen und zu verfolgen haben.
Es ist ein massiver Eingriff in die sexuelle Selbstbestimmung und die sexuelle Selbstbestimmung ist genau das, was durch den Vergewaltigungsparagraphen im StGB geschützt werden soll. Aber diese Art der Übergriffs ist davon eben nicht geschützt.
Und genau deshalb fordern jetzt Bürger und Intitiativen die Politik auf, hier Konsequenzen zu ziehen und die Gesetzgebung den realen Probelemen, die in dieser Gesellschaft existieren anzupassen und Menschen vor so etwas zu schützen, in dem solche Taten unter Strafe gestellt werden.

Negev schrieb:Es reicht nicht, wenn Kollegen in Äther des Internets Bilder und Videos selbst recherchieren und befinden, eine Ähnlichkeit oder eine wie auch immer geartete Gleichheit zu entdecken.

Er hat das aber unter ihrem Namen versendet und den anderen Personen aktiv und bewusst vorgegaukelt, mit ihr in Kontakt zu stehen.
Was ihn laut ihrer Aussage aufgegeilt hat, war nicht der digitale Sex zwischen ihm und mit anderen Männern sondern dass diese Männer dachten, die kommunizieren auf sexueller Ebene mit seiner Frau, und zwar ohne deren Wissen. Weil ihm das das Gefühl gegeben hat, Macht und Kontrolle über sie zu haben. Es ging ihm drum, sie - und zwar genau sie - zu erniedrigen, sonst hätte er sich ja auch Erika Mustermann (oder sonst wie) nennen können und Video von einer 20jährigen Blondine mit Atombusen verschicken können, auf die sicher auch einiger der kontaktierten angesprungen wären.
Es ging ihm darum CF zu schädigen und Macht über sie zu haben und das hat nun mal eine andere Dimension, als wenn er die ganze Sache mit einem anonymen, Ki-generierten Fantasie-Charakter betrieben hätte.

Thilda schrieb:In zB Spanien wird den Betroffenen besser geholfen und deswegen fordert man jetzt hier die Schließung der Gesetzeslücken.

Mich würde mal interessieren welche Maßnahmen es denn in Spanien in diesem Fall gibt, die diesen Fall betreffen?

Die Aussage wird ja häufig gebracht aber außer bei häuslicher Gewalt finde ich da nicht wirklich etwas, warum es in Spanien bessere Hilfe geben sollte.
Was ich hier vor einigen Tagen eingestellt habe betrifft nur Minderjährige, das hatte ich übersehen.

Mir scheint bei dem ganzen Fall Fernandes - Ulmen ist sehr viel schwammiges oder falsches unterwegs.
Aufklärung und mehr Ordnung wären schon interessant.

lucyvanpelt schrieb:Für mich klingt das alles schon sehr glaubwürdig. Wer vermutet seinen eigenen Ehemann hinter so einer Aktion.

Mit dem sie wahrscheinlich in den 10 Jahren immer wieder über ihre Probleme mit den "Internet-Trollen" gesprochen hat, ihm berichtet hat, wie verzweifelt und angewidert sie davon ist, wie hilflos sie sich dem ausgesetzt fühlt. Und der sie dann getröstet hat, ihr Mut zugesprochen hat, die bestärkt hat, ihr Mitleid vorgegaukelt hat - und dem in Wahrheit dabei jedesmal einer abgegangen ist, weil er sie genau dahin gebracht hatte, wo er sie haben wollte, weil ihn das geil machte, sie durch seine Aktionen so zerstört zu sehen.
Echt, ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte über so ein Verhalten, so einen Betrug und so einen Niederträchtigkeit!

Röhrich schrieb:Mir scheint bei dem ganzen Fall Fernandes - Ulmen ist sehr viel schwammiges oder falsches unterwegs.

Mir scheint, daß eben dieses von z.B. dir und @Negev
forciert wird.

Pusemuckel schrieb:Wenn die Anschuldigungen stimmen - und ich persönlich gehe davon aus -

Das ist schlicht Vorverurteilung. Dann brauchen wir auch keine Gerichte mehr.

Pusemuckel schrieb:proaktiv Männer aus ihrem Umfeld in ihrem Namen angeschrieben und den Kontakt gesucht.

Wenn das stimmt, dann ja. Sag ich doch die ganze Zeit. Ich habe nie anderes behauptet. Wenn du doch eine Unvorsichtige Formulierung findest, dann ist sie mit Sicherheit nicht so gemeint!

Aber gerade Frage ich mich: gibt es Männer aus ihrem Umfeld, die das bestätigen?
Bislang habe ich nur von diesem einen Random Fan gehört, das dieser getäuscht wurde.

Grillage schrieb:vergewaltigt FÜHLT

Das ist wie mit diesem "Mutmaßlich". Es werden Dinge verknüpft und wenn man sie lange genug in einem bestimmten Kontext hört und verwendet, spielt es keine rolle mehr ob man sich vergewaltigt fühlt, digital vergewaltigt wurde oder ob tatsächlich eine Vergewaltigung statt fand.

Negev schrieb:Das ist wie mit diesem "Mutmaßlich". Es werden Dinge verknüpft und wenn man sie lange genug in einem bestimmten Kontext hört und verwendet, spielt es keine rolle mehr ob man sich vergewaltigt fühlt, digital vergewaltigt wurde oder ob tatsächlich eine Vergewaltigung statt fand.

Für mich hat er sie vergewaltigt, auch wenn die Taten, die er begangen haben soll, keine Vergewaltigungen im juristischen Sinne sind. Er hat sich gegen ihren Willen und auf ihre Kosten sexuelle Lust verschafft.
Natürlich hat sie keine körperlichen Schäden davongetragen und er hat keine körperliche Gewalt angewendet, um sie u etwas zu zwingen, was sie nicht wollte. Aber sie hat keine Einwilligung gegeben, dass pronografische Bilder von ihr verbreitet wurden - und meiner Meinung sind Bilder, die extra erschaffen wurden, damit jeder denkt, auf dem Bild sei sie zu sehen mit Bildern von ihr gleichzusetzen; eigentlich ist das sogar noch als schwerwiegender einzustufen, denn realen Bildern von ihr hat sie ja wenigstens zugestimmt, da wurde dann nur die Verwendung missachtet. Und hat unter ihrer Identität mit anderen Menschen kommuniziert und sexuelle Kontakte gepflegt.

Pusemuckel schrieb:Wenn die Anschuldigungen stimmen - und ich persönlich gehe davon aus - hat ihr Mann proaktiv Männer aus ihrem Umfeld in ihrem Namen angeschrieben und den Kontakt gesucht.

Die Staatsanwaltschaft wird wohl diesen Hinweis nachgehen.
Wenn er stimmen sollten, dürfte die Staatsanwaltschaft es herausfinden.
Dann wäre eine Aussage von Herr U. wohl nicht mehr von Bedeutung, ob
eine Straftat vorliegt.

Negev schrieb:Das ist schlicht Vorverurteilung. Dann brauchen wir auch keine Gerichte mehr.

Nein, das nennt man "sich in eine Meinung bilden."
Für mich persönlich gibt es keinen Grund, weshalb ich CF nicht glauben sollte.
Verurteilungen nehmen Gerichte vor, nicht ich. Eine eigene Meinung mit allen mir dafür zur Verfügung gestellten Infos darf ich mir aber vorher bilden

Negev schrieb:Aber gerade Frage ich mich: gibt es Männer aus ihrem Umfeld, die das bestätigen?

Es gibt jemanden aus ihrem beruflichen Umfeld, der dachte, sie würde "in so einer Beziehung" mit ihm stehen. So ist das Ganze überhaupt erst aufgeflogen.