Vorwürfe gegen Christian Ulmen - Der Fall Collien Fernandes

sooma schrieb:Den sog. "Fetisch" (ich nenne es Charakter) hat er ja anscheinend dann auch schon früh entwickelt.

Und wenn er das in einer Sendung so darlegt, dann lachen alle und schmunzeln, wie gewitzt das doch war. Und nun hat er den Fetisch weiterentwickelt und hat das mutmaßlich mit seiner eigenen Frau gemacht und wir lachen nicht mehr. Also bitte - darf ich doch wohl Doppelmoral nennen? Ich weiß, dass du das erfasst hast, was ich eigentlich meine.
Daher habe ich ja gefragt, was gesellschaftlich so los ist - ihn einfach canceln löst am Sachverhalt einfach gar nichts und genau dieser Doppelmoral kann ich persönlich auch nichts abgewinnen.

Kältezeit schrieb:Dennoch weiss ich, dass die Serie Fiktion ist und hab sie zur Unterhaltung geschaut. Aber immer mit dem Bewusstsein, dass das, was da passiert nicht oka

Was? Ist doch jeder Film - Fiktion. Und die Serie selbst mit dem Stalker ist Fiktion, der Sachverhalt aber real. Denn genau das passiert doch. Das schaust du dir an zur Unterhaltung. Und ja, ist jetzt nicht die große Erkenntnis, dass sowas real nicht okay ist, beängstigend für die Person, die es betrifft. Auch wenn die Mehrheit der Stalker männlich sein werden, ist das Problem auch unter Frauen zu finden. Entsprechend muss man sich drauf einigen, ob wir jetzt einfach Männer scheiße finden wollen, die stalken oder Stalken an sich und was es mit den jeweiligen Opfern macht. Häusliche Gewalt an Männern ist genauso verachtenswert - das allerdings ist nur meine Meinung und Einstellung. Die unterscheidet da nicht zwischen den Geschlechtern.

Bumfuzzle schrieb:@Justsaying
Ich verstehe gerade deinen @ nicht zu meinem post sorry. 😦

Kannst Du auch nicht, da fehlt was ;-)

Bumfuzzle schrieb:das Pocher Müll dazu abgesondert hat,

Pocher ist furchtbar und sondern ständig Müll ab.
Ich verstehe nicht, dass der auch nur einen einzigen Fan oder Zuhörer oder Zuschauer haben kann.

sooma schrieb:das ist nur halt nicht von allen Menschen, besonders jungen, zu erwarten. Wenn's doch salonfähig ist und jeder drüber lacht .

Wie erhaben du doch bist. Du hast sicherlich noch nie über einen anzüglichen Witz gelacht und serienmäßig geht nur das Traumschiff.
Aber gut, dass du zeigst, wie Doppelmoral wirklich funktioniert.

Denn dann sind wir wohl alle Teil des Problems ..
Wir lachen alle mal über Dinge, die drüber sind, wenn es aber zur Realität wird und echten Menschen schadet, dann sollten wir uns einig sein, dass das nicht geht und dann ist das auch keine Doppelmoral, sondern schlichtweg ne gesunde Einstellung.

Justsaying schrieb:Kannst Du auch nicht, da fehlt was ;-)

:D ah aber darum klären wir das kurz und knapp

Justsaying schrieb:Pocher ist furchtbar und sondern ständig Müll ab.
Ich verstehe nicht, dass der auch nur einen einzigen Fan oder Zuhörer oder Zuschauer haben kann.

Ja du bringst es auf den punkt davon habe gestern schon leider paar dinge gelesen. Für mich gehört er auch zu jenen denen ich den rücken zu drehe und keine plattform biete da er sich vor das Opfer stellt und profitieren will. :)

Interested schrieb:Entsprechend muss man sich drauf einigen, ob wir jetzt einfach Männer scheiße finden wollen, die stalken oder Stalken an sich und was es mit den jeweiligen Opfern macht. Häusliche Gewalt an Männern ist genauso verachtenswert - das allerdings ist nur meine Meinung und Einstellung. Die unterscheidet da nicht zwischen den Geschlechtern.

Nein, wir sollten uns darauf einigen, dass es ein generelles scheiss vergehen ist und es keine trennung von Geschlecht geben soll. Wir sollten und generell darauf einigen, dass man den betroffenen sein ohr schenkt und hinter diesem steht.

anthe schrieb:Collien Fernandes hat durch ihre Recherche und anschließende Veröffentlichung der beiden Doku-Folgen im ZDF genau das getan. Man sieht sie in der zweiten Folge in ein Polizeirevier gehen und Anzeige erstatten. Und allein das hat letztlich anscheinend den Täter zum Geständnis seiner Aktivitäten ihr ggü. bewogen.

Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt. Es war doch klar, dass einer der Männer Fernandes mal darauf ansprechen könnte, wenn es das nahe berufliche Umfeld war. Genau das ist ja dann auch passiert.

equinoxx schrieb:Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt.

Naja. Geilheit vor Hirn....und Anstand

equinoxx schrieb:Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt. Es war doch klar, dass einer der Männer Fernandes mal darauf ansprechen könnte, wenn es das nahe berufliche Umfeld war. Genau das ist ja dann auch passiert.

Das kannst du so rational gar nicht sehen. Der war in so einer Blase, hat seine kicks bekommen. Der dachte nicht, dass das mal in die Hose geht. Ganz schlimm jz von mir gesagt in so einen psychisch kranken kannst du dich als normal denkender Mensch nicht reinversetzen, was wahrscheinlich echt gut ist.

Interested schrieb:Und wenn er das in einer Sendung so darlegt, dann lachen alle und schmunzeln, wie gewitzt das doch war. Und nun hat er den Fetisch weiterentwickelt und hat das mutmaßlich mit seiner eigenen Frau gemacht und wir lachen nicht mehr. Also bitte - darf ich doch wohl Doppelmoral nennen?

Kannste so nennen, ist trotzdem keine. Eher zeigt es sogar, dass die Menschen anfangen, die Unterschiede zwischen Fiktion und Realität ernster zu nehmen und sie auch erkennen. Und das ist ein Fortschritt und wird sicherlich auch die Inhalte der zukünftigen Medienlandschaft prägen..
Und sicherlich gibt's jetzt auch jene, die früher bei Jerks gelacht haben und heute eben nicht mehr. Auch keine DM, ebenfalls eine Weiterentwicklung..
Oder wie es so schön heisst: " es muss erst was passieren, damit was passiert."

Kältezeit schrieb:Und sicherlich gibt's jetzt auch jene, die früher bei Jerks gelacht haben und heute eben nicht mehr.

Der Zeitgeist ändert sich ja auch.
Wer würde heute noch über Schwulenwitze lachen...oder Stefan Raab (ich hatte den tatsächlich als witzig in Erinnerung - ok, die Dieter Bohlen Verarsche finde ich immer noch witzig).

Die Auszeichnungen hat jerks. zwischen 2017 und 2020 bekommen - ist also nicht mehr so taufrisch.

für was ist denn fernandes bekannt und warum haben ihre kollegen oder ihr durch den beruf bekannte männer nicht bemerkt, dass diese ‚deep talks‘, fotos oder sogars vids eigentlicht nicht von ihr stammen konnten? von ulman wissen wir ja durch den thread, also ich, sehr viel mehr. ^^ also nochmal opfer vor täter. warum ist ihre stimme leiser?

equinoxx schrieb:Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt

Ich frage mich, wie ist das Thema innerhalb der Beziehung behandelt worden? Wie war seine Haltung da ihr gegenüber?

equinoxx schrieb:Es war doch klar, dass einer der Männer Fernandes mal darauf ansprechen könnte, wenn es das nahe berufliche Umfeld war. Genau das ist ja dann auch passiert.

Sie schildert ja, dass die alle meinten, sie wäre das selbst. Also hat man eine gewisse Meinung ihr gegenüber und wie war die Haltung derjenigen Ulmen gegenüber? Hat man gedacht, ist deren Privatangelegenheit, wenn sie sich random Typen im Internet so präsentiert? Wie perfide ist es, dass ein Produzent der Meinung war, dass sie ihm solches Material geschickt hat und bespricht man das dann nicht zuhause? Wie hat sich Ulmen dazu verhalten? Hat er sie unterstützt in ihrem Kampf gegen deepfakes? Wieso ist das jahrelang an ihr vorbeigegangen? Kann der so gut schauspielern? Was treibt ihn an? Was sagt das über ihn aus? Wie wäre die Haltung, wenn sowas seine Tochter beträfe. Die ist mittlerweile 13!

@Kältezeit
Nee, ist mir zu platt. Ich hatte oben das Beispiel mit dem Telefonsex und Ulmen geschildert. Das ist keine Weiterentwicklung, wenn diejenigen darüber lachen, dass er das mit 14, 15, 16 gemacht hat und nun seit 10 Jahren als Collien. Der Sachverhalt verändert sich nicht. Er hat hier aber eine reale Person geschädigt. Im Fall 1 gab es keine reale Person - zumindest wissen wir nichts darüber. DAS ist der Unterschied. In beiden Fällen kann er angeben, dass er aufzeigen wollte, wie abnorm sich manche Menschen für den kleinen Kick verhalten. In letzterem ist die Person Collien geschädigt. In diesem Fall doppelt, weil es - so die Vorwürfe alle so zutreffend sind, ihr eigener Ehemann war, dem sie vertraut hat. Ich will mir nicht vorstellen, was in seinem Kopf vorgeht und warum er wenn er so einen Fetisch hat, nicht weiter bei einer fiktiven Person geblieben ist. Der Kick für ihn war, dass sie es war. Wäre interessant, ob es mit Ehefrau Nr. 1 auch solche Vorfälle gab?

@Justsaying
Ich fand früher z.B. das erste Programm von Mario Barth endwitzig, heute ist der nur noch peinlich, mMn. Also ja, der Zeitgeist verändert sich auch einfach und ich hoffe, dass die Enthüllungen um Ulmen jetzt einfach ne Lawine lostreten und auch anderen zahlreichen Menschen, die von derartiger Gewalt betroffen sind, zeigen wird, dass das nicht okay ist und von der Gesellschaft nicht akzeptiert wird, inklusive der TäterInnen.

Interested schrieb:Und nun hat er den Fetisch weiterentwickelt und hat das mutmaßlich mit seiner eigenen Frau gemacht und wir lachen nicht mehr.

Fetisch ist hier i.ü. ein verharmlosender Begriff (evtl von Ulmen bewusst gewählt), da ja kein Einverständnis bestand. Weder von Collien noch den angechatteten Männern

equinoxx schrieb:Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt. Es war doch klar, dass einer der Männer Fernandes mal darauf ansprechen könnte, wenn es das nahe berufliche Umfeld war. Genau das ist ja dann auch passiert.

Ja, das habe ich mich auch gefragt. Es braucht doch auch einiges an Insiderwissen, um gezielt die beruflichen Kontakte anzuschreiben. Das werden ja nicht nur Menschen gewesen sein, die in der Öffentlichkeit stehen.
Viele der Fakeprofile gingen wohl auf LinkedIn auf die Jagd, das könnte die durch den Empfänger vermutete Echtheit anfänglich erhöht haben.

Die waren eine gute Zeit zusammen und da denke ich kennst du die Marotten und den Alltag des Partners sehr gut um ihn dann über ein Profil im internet nachzuspielen und gewisse Bilder hat man da auch genug. Alleine beo dieser Vorstellung wie abartig er sie hintergangen hat wird mir schlecht. Und jetzt kommt noch dieser lange Weg, der schon als Spiesrutenlaif zu bezeichnen ist auf sie zu, bis es hoffentlich zum Urteil kommt, was all die Vertraunebsbruch und ekelhaften Worte, wie den kaputten Ruf nicht besser machen wird. Ich glaube Doppelmoral ist da ihr kleinstes Problem.

Interested schrieb:Ich frage mich, wie ist das Thema innerhalb der Beziehung behandelt worden? Wie war seine Haltung da ihr gegenüber?

Na ja, es geht mich nichts an (du kennst mich ja, ich mache gerne Witze über Promi Geschichten; hier geht das einfach nicht), aber hier dachte ich auch, beim Lesen des zeitlichen Ablaufs

Über die Anzeige sprach Fernandes anschließend öffentlich – dadurch soll auch ihr damaliger Ehemann davon erfahren haben. Wie die 44-Jährige im "Spiegel" berichtet, seien sie und Ulmen am 25. Dezember 2024 zusammen in einem Hamburger Hotelzimmer gewesen, als er in einem Interview von ihr las, dass sie rechtliche Schritte gegen unbekannt eingeleitet hat.

Er sei Fernandes' Schilderungen zufolge daraufhin nervös geworden und habe ihr zitternd eröffnet, dass er hinter den Fake-Profilen stecke. Fernandes beschreibt rückblickend: "Es war wie bei einer Todesnachricht, ich konnte nicht reden, nicht heulen."

Quelle: https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_101178826/collien-fernandes-gegen-christian-ulmen-die-chronologie-des-falls.html

also um die Ehe kann es ja nicht so gut bestellt gewesen sein (Vermutung). Da spricht man doch darüber, also ich bringe das jetzt zur Anzeige usf. Und dann erfährt er davon in der Presse, über das Lesen eines Interviews von ihr? Während er schon länger beobachtete bzw. beobachet hatte, wie sie schon längst an ihrer Doku drüber arbeitete und daran zu schaffen hatte?

Bin kein Fan von Pocher, aber in dem geposteten Video brachte er einfach die zwei Punkte eigentlich auf den Punkt (die ich auch dachte): Der Mann hat (ist) fertig, kulturell und gesellschaftlich. Zweiter Punkt, sie wird sich das sehr genau überlegt haben, deshalb auch die Zeitverzögerung.

Thira schrieb:Wie perfide ist das denn: Christian Ulmen hat sich genau den Medienanwalt genommen, der in der schon genannten ZDF Doku zu Wort kommt und sagt, dass es Tätern zu leicht gemacht wird und dass deep Fake Pornos eine mediale Vergewaltigung seien. Das ist doch unfassbar.

Also da könnte man fast schon denken das, das Selbstgeständnis eine ziemlich verrückte inszenierte Werbetrommel ist, die den Umlauf der Doku und das Thema mit sehr gewagten Mitteln, sehr in den Vordergrund zu drängen versucht.

Und das ist würde ich sagen ist entweder verrückt oder Eigen-Ruf- Zerstörungs-Marketing ;)

Fellatix schrieb:Zeitverzögerung.

Genau über die sind wir hier auch gestolpert. Warum sie weitere 9 Monate mit ihm zusammen war, bis es dann zur endgültigen Trennung kam. Da hatte er ihr das ja schon gestanden. Die Scheidung war jetzt Ende Februar 2026. Also knapp 3 Wochen her und die soll einvernehmlich gewesen sein.

Und zur Pocher Kritik - bin auch kein Fan. Wenigstens ein Mann, der sich öffentlich dazu geäußert hat. All die anderen schweigen nämlich beharrlich.

Fellatix schrieb:Da spricht man doch darüber, also ich bringe das jetzt zur Anzeige usf. Und dann erfährt er davon in der Presse, über das Lesen eines Interviews von ihr? Während er schon länger beobachtete bzw. beobachet hatte, wie sie schon längst an ihrer Doku drüber arbeitete und daran zu schaffen hatte?

Na ja eben. Sie dreht die Doku. Er zieht das weiter durch. Hat der nie Angst gehabt, dass einer seiner Kontakte ihr wirklich was antut? Der Produzent ging davon aus, dass die Fotos und dergleichen von ihr stammen. Wie stellt man sich das vor? Der denkt also, sie schickt ihm nudes von sich in eindeutigen Posen und taucht dann eines Tages bei ihm persönlich auf? Und Ulmen weiß das? Nie Gefahr gelaufen, dass es zu tatsächlichen Übergriffen kommen könnte? Und dann?

Interested schrieb:Warum sie weitere 9 Monate mit ihm zusammen war, bis es dann zur endgültigen Trennung kam.

Wieso denn das? Die Trennung wurde im September 2025 bekannt gegeben. Dabei hieß es sie sind schon seit längerer Zeit getrennt.

Das Paar ließ verkünden: „Wir informieren hiermit darüber, dass wir uns bereits vor einiger Zeit getrennt haben. Als Paar gehen wir fortan getrennte Wege, doch als Eltern werden wir weiterhin gemeinsam für unsere Tochter da sein. Wir bitten darum, von Anfragen in dieser Angelegenheit Abstand zu nehmen.“

Quelle: https://m.bild.de/unterhaltung/stars-und-leute/trennung-von-christian-ulmen-und-collien-fernandes-realitaet-trifft-serie-68baa3e76775f2119f5a0c20?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F


Wer weiß wie schon wie schnell da tatsächlich eine Trennung kam. Vielleicht schon relativ zeitnah zum Jahresbeginn 2025. Beide bleiben da ja recht wage. Einige Zeit kann viel bedeuten. Ein paar Monate, ein halbes Jahr... Vielleicht wurde auch noch irgendwie versucht die Beziehung zu retten. Das ist ja erstmal unglaublich, wenn man sowas erfährt und vielleicht möchte man das im ersten Moment nich wahrhaben oder sucht "Schlupflöcher", in der Hoffnung es ist doch nicht so. Wer weiß das schon.

Interested schrieb:Warum sie weitere 9 Monate mit ihm zusammen war, bis es dann zur endgültigen Trennung kam.

Das genaue Trennungsdatum kennen wir nicht; nur wann es offiziell gemacht wurde.
Möglich, dass sie sich direkt darauf von ihm trennte, auch möglich, dass sie den Schock erstmal verarbeiten und sich fragen musste, wie und ob es nun weiter geht.

Ich will mir garnicht vorstellen, was da alles in einem zusammenbricht, wenn man sowas erfährt.

equinoxx schrieb:Ich frage mich, wie Ulmen sich so lange einreden konnte, dass das alles nicht ans Licht kommt.

Es ist immerhin 10 Jahre gelaufen, was ja auch irgendwie unfassbar ist.
Je länger das für ihn gut ging, desto sicherer hat er sich vermutlich gefühlt und irgendwann geglaubt, dass es ewig so weiter läuft.

equinoxx schrieb:Es war doch klar, dass einer der Männer Fernandes mal darauf ansprechen könnte, wenn es das nahe berufliche Umfeld war. Genau das ist ja dann auch passiert.

Ja, das ist passiert und trotzdem hat die Spur nicht zu ihm geführt.
Wer weiß, wann sie herausbekommen hätte, dass er dahinter steckt, wenn er ihr das nicht "gebeichtet" hätte.

Ich frage mich auch, wie die Kommunikation der beiden miteinander war.
Er hat das alles mitbekommen. Wie schlecht es ihr damit geht, wie sehr sie damit zu kämpfen hat. Wie intensiv sie sich dann mit dem Thema Deep Fake beschäftigt hat etc.
Die beiden werden da unglaublich oft drüber geredet haben.
Was hat er dann gemacht?
Hat er sie getröstet?
Und ist er dann eine halbe Stunde später in sein Zimmerchen marschiert und hat weitere ekelhafte Filme von ihr verschickt und Sex Talk in ihrem Namen gemacht?
Das ist alles so unglaublich ekelhaft.
Und so ein krasser Vertrauensbruch.
Ich kann mir gar nicht wirklich vorstellen, wie es ihr gehen muss.
Wenn der Mensch, der dir am nächsten steht, den du am meisten vertraust, dein größter Feind ist.

Und auch für die Tochter muss das furchtbar sein.