Wie ist eure Meinung zum Buckelwal Timmy?

Motzfussel schrieb:Und beim Wal seh ich es ähnlich.....eine saubere Auswertung, lernen, Daten teilen...ich fände das so wichtig, egal was dann als Fazit rauskommt. Stattdessen werden Nebenschauplätze aufgemacht, andere Meinungen abgewertet, eigene Süppchen gekocht. Und alles eskaliert emotional, fachlich und sachlich kommt aber keiner weiter. Schade.

Na ja, die Fischfangflotten dieser Welt und deren Shareholder wird es freuen. Die Gefahr (und aus anderer Perspektive Chance), dass durch dieses Ereignis tatsächlich ein gewisses Umdenken hätte stattfinden können oder wirklich mehr Leute sich für Meeresschutz einsetzen würden, war mMn schon da. Durch das Hickhack und die mediale "Hinrichtung" der Initiative und der begleitend stattfindenen Festigung des (mMn vor allem bequemen) Narrativs "kann man halt nichts machen, ist Natur" ist leider die Luft raus.

Shiloh schrieb:

Photographer73 schrieb:Aber solange es keine belastbaren Ergebnisse gibt, finde ich es vermessen sich hinzustellen und darüber zu phantasieren, dass das Tier Streicheleinheiten oä genießen würde.

Wer behauptet das denn eigentlich? Ich habe das hier so noch gar nicht in der Form gelesen.

Die Herrmann sagt bei 0:35 min, dass Timmy sich beschwert habe, als sie aufgehört haben ihn zu kraulen und aus dem Wasser gestiegen sind.
A. Herrmann meint, Timmy habe das Kuscheln mit ihnen genossen....ich halte das ja auch für Phantasie und Projektion.

Quelle:

WAL TIMMY: Deswegen hat der Buckelwal kurz geschimpft! Freilassung in der Nordsee

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Lotte49 schrieb:dass durch dieses Ereignis tatsächlich ein gewisses Umdenken hätte stattfinden können oder wirklich mehr Leute sich für Meeresschutz einsetzen würden, war mMn schon da

Ja, das haette Backhaus forcieren können, dass der Fokus auf den Schutz der Wale in der Ostsee gelenkt wird. Zu dieser Konferenz hat er eine Vertretung geschickt, während er selbst auf der Pressekonferenz die Aufmerksamkeit auf einen einzigen (und nicht vom Aussterben bedrohten) Buckelwal zog.
Hat Backhaus aber nicht - warum Probleme angehen, wenn er sich als Timmy-Retter präsentieren kann? Seufz.

Till Backhaus (SPD) hat ein für den 15. April geplantes Gespräch von Naturschutzverbänden und Fischereivertretern zum Schutz der Wale in der Ostsee abgesagt. Stattdessen gab der Minister eine Pressekonferenz zu dem Buckelwal in der Ostsee, wie der "Spiegel" berichtet.

Quelle:
https://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Backhaus_sagte_Treffen_Experten_Walschutz-19718601

Lotte49 schrieb:Durch das Hickhack und die mediale "Hinrichtung" der Initiative und der begleitend stattfindenen Festigung des (mMn vor allem bequemen) Narrativs "kann man halt nichts machen, ist Natur" ist leider die Luft raus.

Wenn sich ein noch nicht so erfahrener (in Sachen Wanderrouten) Jungwal verirrt, dann ist auch das Teil der Natur. Wenn er durch Menschen verursachte Verletzungen erleidet und deshalb stirbt, dann klappt das nicht mit dem Narrativ. Davon gibt es viele Wale, welche dieses Schicksal erleiden. Die aber keinen Namen bekommen. Buckelwalen geht es noch verhältnismäßig gut. Es gibt Populationen von Wanderfischen, die zusammengebrochen sind.

Das Schleppen in die Nordsee (manche sagten, Verklappen) war letztlich nicht mehr als eine symbolische Handlung, selbst wenn er noch ein wenig länger überlebt hätte. Daran schuld sind jetzt nicht die Kritiker dieser "Aktion" oder all dessen was auf "Timmy" als Projektionsfläche projiziert wurde, auch so manch Übergriffiges dabei, auch von sog. "Tierliebhabern".

Hier erklärt Lauren Brandkamp (von der WDC), wie sie vorgegangen wären.

Beurteilung des Gesundheitszustands: Auf Meeressäuger spezialisierte Tierärzt:innen würden alle Informationen, einschließlich des Verhaltens und des Aufenthaltsorts des Wals, auswerten, um einen Aktionsplan zu erarbeiten, der NOAA zur Genehmigung vorgelegt werden würde. Der Aktionsplan variiert je nach Fall und Situation stark. Zu den Möglichkeiten gehören:

- dem Wal zu erlauben, sich selbst zu befreien,

- der Versuch, einen Kanal um den Wal herum zu graben, um den Druck der Strandung auf seine Organe zu verringern und die Fähigkeit des Wals zu unterstützen, bei wechselnder Gezeitenlage wieder ins Wasser zu gelangen,

- Euthanasie (nur, wenn ein erfahrenes Team mit geeigneter Ausrüstung vorhanden ist und dies sicher durchgeführt werden kann) oder

- dem Wal zu erlauben, von selbst zu sterben, falls ein Eingreifen und Euthanasie für das Einsatzteam nicht sicher sind

Quelle: https://de.whales.org/2026/04/22/buckelwal-timmy-interview-mit-strandungs-expertin/

Wie schon gesagt, solche Organisationen (wie die WDC) kann man unterstützen.

Och

Justsaying schrieb:Hat Backhaus aber nicht - warum Probleme angehen, wenn er sich als Timmy-Retter präsentieren kann?

Backhaus hatte da noch mehr im Kaliber und die ganz schweren Geschütze aufgefahren.

Dagegen verblass(t)en sogar die Esoteriker.

Wie etwa ...

Dem Tier schreibt er eine "Symbolkraft für ganz Deutschland, nein für Europa und die ganze Welt" zu.

Quelle: https://liveblog.zdf.de/wal-timmy-in-der-ostsee/192111/

Hier wurde Weltgeschichte geschrieben - in Mecklenburg!

Und wer war mittendrin? Der Landwirtschaftsminister der SPD!

Justsaying schrieb:

Shiloh schrieb:

Photographer73 schrieb:Aber solange es keine belastbaren Ergebnisse gibt, finde ich es vermessen sich hinzustellen und darüber zu phantasieren, dass das Tier Streicheleinheiten oä genießen würde.

Wer behauptet das denn eigentlich? Ich habe das hier so noch gar nicht in der Form gelesen.

Die Herrmann sagt bei 0:35 min, dass Timmy sich beschwert habe, als sie aufgehört haben ihn zu kraulen und aus dem Wasser gestiegen sind.
A. Herrmann meint, Timmy habe das Kuscheln mit ihnen genossen....ich halte das ja auch für Phantasie und Projektion.

WAL TIMMY: Deswegen hat der Buckelwal kurz geschimpft! Freilassung in der Nordsee

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Was ist bloß mit euch los in Sachen "zitieren"?

Du meinst sicher Anne Herrschaft und nicht Herrmann.

In dem von dir verlinkten Video benutzt sie weder den Ausdruck "kraulen" noch "kuscheln". Sie ist da eher doch sachlich und sie sagt nur, dass der Wal es anscheinend genossen hat, dass jemand bei ihm war und sich dann kurz beschwert hat, als man wieder aus dem Wasser gestiegen ist.

Von einem Beschweren aufgrund eines "Aufhörens zu Kraulen" hat sie doch gar nicht gesprochen.

Die Video-Sequenz geht nur 1:25 Minuten, wie kann man daraus Dinge ziehen, die so gar nicht gesagt wurden?

Photographer73 schrieb:Wie soll damit umgegangen werden?

Ignorieren, alles andere ist vergebliche Mühe.

Photographer73 schrieb:Und dennoch bleibt es Spekulation und evtl Wunschdenken, dass diese Bindung auf Gegenseitigkeit beruhte.

Nur noch das zur Kommunikation mit Wildtieren bzw
insbesondere Buckelwalen: https://www.scinexx.de/news/biowissen/versuchen-wale-mit-uns-zu-sprechen/
Es gibt Hinweise darauf, dass Buckelwale spezifisch (mit Luftblasenringen) auf Menschen reagieren um vielleicht deren Aufmerksamkeit zu erregen.

Es gibt immer wieder mal von den Walen forcierte Interaktionen: https://www.wetter.com/videos/nachrichten/spielerische-begegnung-buckelwal-schubst-taucher-aus-dem-wasser/693e6068927889f9d405f559

equinoxx schrieb:Vor allen Dingen, wenn ein Tier den Kontakt zu einem Menschen sucht oder wenigstens in der Lage wegzugehen oder wegzuschwimmen ist, ist das etwas ganz anderes, als wenn dieses Wesen immobil ist und das alles über sich ergehen lassen muss.

Ganz genau. Freiwillige Entscheidung vs. Zwangslage.

"Free Willy" Orca Keiko suchte immer wieder massiv die Nähe zu Menschen. Er war aber auch massiv an sie gewöhnt, deshalb funktionierte auch das auswildern nicht.

Shiloh schrieb:dem von dir verlinkten Video benutzt sie weder den Ausdruck "kraulen" noch "kuscheln". Sie ist da eher doch sachlich und sie sagt nur, dass der Wal es anscheinend genossen hat, dass jemand bei ihm war und sich dann kurz beschwert hat, als man wieder aus dem Wasser gestiegen ist.

Das ist jetzt aber Haarspalterei. Frau Dr. Tönnies hatte auch etwas übers kraulen erzählt, frag mich aber nicht, wo genau das war. Und auch hier mit Thread wurde über ähnliches gesprochen.

Thira schrieb:Wenn man sich in den Videos die Schilderungen anhört, wie der Wal auf die Berührungen reagiert hat, mit Anheben und Hindrehen der Flipper, so kann man daraus durchaus schließen, dass er das irgendwie mochte. Vielleicht hat es sogar die Muskulatur nach dem langen Liegen stimuliert und war vielleicht auch weniger als Streicheln gedacht.

Aber auch das Statement von AH besteht aus reiner Spekulation. Der Wal "beschwerte" sich... Es gab ja auch viele Menschen, die die letzte Fontäne als "Dankeschön" ansahen. Das sind menschliche Vorstellungen, Wunschdenken, Dinge, an die man gerne glauben möchte. Aber dadurch entfernt man sich evtl weit von der Realität.

Und hier lässt sich ein wilder Grauwal bereitwillig streicheln: https://youtu.be/trHttq-i6xk?si=FkleiUoIslAMByNF

Photographer73 schrieb:Das ist jetzt aber Haarspalterei. Frau Dr. Tönnies hatte auch etwas übers kraulen erzählt, frag mich aber nicht, wo genau das war. Und auch hier mit Thread wurde über ähnliches gesprochen.

Nein, das ist keine Haarspalterei. In der 1:25 Videosequenz wird das nicht ein einziges Mal gesagt. Du kannst doch aus einem Video (oder aus einem Text) nicht angebliche Aussagen "zitieren" die dort weder gesagt werden noch z.B. in einem Text vorkommen. So kommen eben ganz dumme Gerüchte in die Welt.

Shiloh schrieb:In dem von dir verlinkten Video benutzt sie weder den Ausdruck "kraulen" noch "kuscheln".

On kraulen oder kratzen......

A Herrschaft sagt, er hält ihnen den Flipper hin und möchte gekratzt werden, da ist Juckreiz da
Bei 2:44 min

https://www.bild.de/news/inland/gesundheits-update-der-tieraerztin-so-geht-es-timmy-aktuell-69f47a45a948f97a9e94158a

Thira schrieb:Und hier lässt sich ein wilder Grauwal bereitwillig streicheln:

Jo, andererseits hieß der Grauwal bei Walfängern auch Teufelsfisch, weil sich kein Wal so aggressiv gewehrt hat. Auch RML weißt ja dauernd darauf hin, wie gefährlich die Arbeit an/bei Walen ist alleine durch die schiere Größe der Tiere.

Kappeskopp schrieb:, andererseits hieß der Grauwal bei Walfängern auch Teufelsfisch, weil sich kein Wal so aggressiv gewehrt hat

Wie? Hat sie nicht einfach bereitwillig Abschlachten lassen? Frechheit.

Justsaying schrieb:

Shiloh schrieb:In dem von dir verlinkten Video benutzt sie weder den Ausdruck "kraulen" noch "kuscheln".

On kraulen oder kratzen......

A Herrschaft sagt, er hält ihnen den Flipper hin und möchte gekratzt werden, da ist Juckreiz da
Bei 2:44 min

https://www.bild.de/news/inland/gesundheits-update-der-tieraerztin-so-geht-es-timmy-aktuell-69f47a45a948f97a9e94158a

Jetzt beziehst du dich plötzlich auf ein völlig anderes Video.

Ich bezog mich auf dies von dir eingestellte Video und deinen Text dazu:

Beitrag von Justsaying (Seite 188)

Und da ist eben weder von "kraulen" noch "kuscheln" die Rede.

Shiloh schrieb:In dem von dir verlinkten Video benutzt sie weder den Ausdruck "kraulen" noch "kuscheln". Sie ist da eher doch sachlich und sie sagt nur, dass der Wal es anscheinend genossen hat, dass jemand bei ihm war und sich dann kurz beschwert hat, als man wieder aus dem Wasser gestiegen ist.

Von einem Beschweren aufgrund eines "Aufhörens zu Kraulen" hat sie doch gar nicht gesprochen.

Die Video-Sequenz geht nur 1:25 Minuten, wie kann man daraus Dinge ziehen, die so gar nicht gesagt wurden?

Shiloh schrieb:In der 1:25 Videosequenz wird das nicht ein einziges Mal gesagt. Du kannst doch aus einem Video (oder aus einem Text) nicht angebliche Aussagen "zitieren" die dort weder gesagt werden noch z.B. in einem Text vorkommen. So kommen eben ganz dumme Gerüchte in die Welt.

Justsaying schrieb:On kraulen oder kratzen......

A Herrschaft sagt, er hält ihnen den Flipper hin und möchte gekratzt werden, da ist Juckreiz da
Bei 2:44 min

https://www.bild.de/news/inland/gesundheits-update-der-tieraerztin-so-geht-es-timmy-aktuell-69f47a45a948f97a9e94158a

In deinem nun anderen verlinkten Video von dir wird doch ebenso wieder nicht von "kraulen" oder "kuscheln" gesprochen, sondern schlichtweg von einem Juckreiz des Wals aufgrund der Abheilung der Haut (Heilung = Juckreiz, so auch beim Menschen), dem man durch Kratzen nachkommt. Völlig sachliche Erklärung im Video.

Shiloh schrieb:Jetzt beziehst du dich plötzlich auf ein völlig anderes Video.

Es gab und gibt zig Videos, die darum gingen, wie wohl sich Timmy in der Nähe der Menschen fühlte.
Hier, noch eines von der Toennies:
Wieder, dass der Wal die Flipper zum gekratzt werden hinstreckt, und als die Toennies beschreibt, den Wahl gestreichelt zu haben und dass er daraufhin den Kopf gehoben habe, fängt sie an zu weinen....

Shiloh schrieb:Völlig sachliche Erklärung im Video.

Sachlich waere anders. "Streicheln" passt nicht dazu und in Tränen ausbrechen auch nicht. Wildtiere und Streicheleinheiten geht fuer mich nicht zusammen.

Quelle:
0:30-0:45 min

Gestrandeter Wal: Kirsten Tönnies war live dabei bei der Timmy-Rettung

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Kuschelstunde nannte es die Bild, während sie zeigen, dass mehrere Menschen am Wal herumschubbern (den Ausdruck hatte die Herrschaft mal verwendet, dieses Video finde ich gerade nicht).
Und ganz am Anfang hoert man jemanden (vermutl zum Wal) sagen: "ich komm doch wieder"
(In der Art, in der man zu einem Kind bzw einem Tier sprechen wuerde):
https://www.bild.de/news/ausland/transport-naehert-sich-nordsee-kuschelstunde-bei-timmy-dem-wal-69f352406fe2dee7bfb0ec57

Halt schon so, wie man auch von (und mit) einem Haustier spricht....aber hier ist es ein Wildtier.

Motzfussel schrieb:Wie? Hat sie nicht einfach bereitwillig Abschlachten lassen? Frechheit.

Naja, andere Walarten waren wohl einfacher zu jagen. Ich erinnere mich aber auch dunkel an ein ziemlich dickes Buch in dem ein weißer Pottwal Unfug anstellt, das wohl auf einer wahren Geschichte beruht...🤷🏼‍♂️😁

halten wir fest, Timmy ist tot. Trotz singen, kraulen, streicheln, Rettungsversuchen usw. Er wird obduziert, vielleicht erfahren wir da irgendetwas, seinen Gesundheitszustand betreffend oder ob er Netze irgendwo in sich hatte.....vielleicht auch nicht. Alles, was sonst hier "diskutiert" wird kann man sich eigentlich sparen.