Marianne Bachmeier

@Obrien

Schwierig- aber du hast schon recht und ich sehe es in einigen Punkten ähnlich.

Meine Bekannte ist Anwältin in einer großen Kanzlei.
Wir diskutieren oft über eben jene Problematik, die nicht zuletzt auch seitens der Politik behoben werden sollte.

Nur- wo setzt man an?

Schon alleine die Tatsache, dass wir zu wenig gute Psychiater haben,
die für diverse Einrichtungen arbeiten, macht es doch problematisch.

Die Ärzte und Gutachter können gar nicht auf jeden Fall individuell eingehen,
da fehlt es an Zeit.

Individualität ist das Schlagwort!

Mein Onkel ist auch Anwalt @Merlina
Und er sagte mir " was Menschen für Rechte durchdrungen haben möchten, da vermag ich nicht mehr zu exestieren!"

@Merlina
"Individualität ist das Schlagwort!"

seh ich genau so

man sollte eher begreifen das die sexualität auf kinder bezogen ne krankheit ist die niemals geheilt werden kann .

jeder kinderschänder hat vielleicht im kontext die selbe motivation sei es das sie keine liebe in ihrer kindheit empfangen haben oder das sie unterdrückt und ihrer reife beraubt wurden .

ich bin dafür schon bei den kleinsten vergehen wie das anschauen von kinderpornographie die höchststrafe mit einhergehen der unterbringung in einer fachanstalt zu bestrafen und nicht erstmal den besuch bei einen psychiater anzuordnen und mal dafür eine bewährung auszusprechen.

bei wem die lust sich an kindern zu vergehen sich schon im kopf festgefressen hat den wird man nie seine fanatasien nehmen können und er wird zwangsläufig , sei es durch zufall oder durch geplantes auftreten, kontakt zu kindern suchen.

also bei den ersten anzeichen weg mit den leuten , ob sie was dafür können oder nicht , sie haben im öffentlichen raum nichts zu suchen weil sie ab ihrer ersten fantasie nie wieder davon loskommen sie mal in die tat umzusetzen, dazu ist der trieb eines tag zu unkontrollierbar.

bleibt nur zu hoffen das irgendwann mal soetwas früh zu erkennen ist.

@frieder

Da gebe ich dir recht, mit welchen methoden sollte man sie am besten bestrafen??

@frieder
Gib uns deine beispiele...

bestarfung kann man sie im prinzip nicht denn der freiheitsentzug wäre für die täter ja eine art lebenserhaltung , also der schutz vor den angehörigen der opfer.

auch wenn so schmerzhaft für die angehörigen ist sollte man eher davon abgehen eine bestrafung zu suchen wie die zufügung körberlichen leids, das ist bei uns zum glück nicht möglich außer unter mitgefangenen.

man sie nicht bestrafen wenn sie den freiheitsentzug nicht als strafe ansehen.


man sollte wie schon hier geschrieben viel mehr gelder aufwenden um eine inzensive flächendeckende forschung zu betreiben , das natürlich vorraus setzt das der täter überhaupt daran interessiert ist der forschung dabei zu helfen wie man eine art frühwarnsystem entwickelt als die schwachsinnige statistik der polizei das ein gewisser teil von einbrechern und dieben die ihre motivation zur tat in geltungssucht sehen einmal übergehen zum kindesmißbrauch weil ihnen die entstandene aufmerksamkeit nicht mehr genügt.

@Seelenglanz

Wie interpretierst du die Aussage, deines Onkels?


@frieder

Ganz so einfach ist es aber nicht.
Woher wollen wir wissen, dass man einen Phädophilen nicht heilen kann?
Niemand von uns kann in Köpfe sehen.

Wo setzt man denn an?
Ab wann kann man erkennen, dass jemand diese Neigung hat?
Vielleicht gibt es Phädophile, die nie zum Täter werden!

Richtig. Auch das ansehen von Kinderpornographie sollte man unter Strafe stellen.
Ich denke die Unterbringung in eine pychiatrische Klinik wäre sinnvoll.
Dann jedoch, müssen auch genügend Therapeuten verfügbar sein.
Aber da ist doch schon das nächste Problem.
Haben wir denn genügend fähige Therapeuten?

meinte

man kann sie nicht bestrafen wenn sie den freiheitsentzug nicht als strafe sehen

@Merlina


weiß nicht ob genügend therapheuten zur hand sind , aber das genügend unfähige gutachter zur hand sind das denk ich schon denn jeder der meint einen menschen berechnen zu können und zu versichern das er sein altes muster unter kontrolle ist für mich ein spinner und handelt fahrlässig .

und wie man da besser vorbeugen kann da kann ich halt nur laienhaft sagen forschen forschen forschen vielleicht gibt es ja ein muster das alle pädophile in sich tragen

@frieder

frieder schrieb: weiß nicht ob genügend therapheuten zur hand sind , aber das genügend unfähige gutachter zur hand sind das denk ich schon denn jeder der meint einen menschen berechnen zu können und zu versichern das er sein altes muster unter kontrolle ist für mich ein spinner und handelt fahrlässig .

WORD !!

Und das nicht nur beim Straftätern.. was Gutachten betrifft !

@Merlina

Das ist offensichtlich!! es war darauf bezogen; das jeder ein Richter sein möchte..
Und somit das Strafmass für sich selbst entscheidet etc..

Merlina schrieb:Woher wollen wir wissen, dass man einen Phädophilen nicht heilen kann?
Niemand von uns kann in Köpfe sehen.

Klar, eine schwer zu beqantwortende Frage, die Psyche des Menschen ist ein weites Feld. Nur - wir können heute nichtmal mit Sicherheit sagen ob es sich hier überhaupt um einen "Defekt" handelt. Und desweiteren können wir nicht sagen ob eine sexuele Präferenz irgendwie behoben, geändert werden kann. Das sind die Dinge, die wir höchstens beobachten und dokumentieren können auf die wir aber keinen Einfluss haben. Wir können nur von ausen einwirken, zB durch Inhaftierung des Täters oder durch körperliche Eingriffe.

Nur, und da bin ich sehr davon überzeugt wird es dem Menschen kaum gelingen sexuelle Präferenzen zu verändern. wenn wir soweit sind, DAs zu ändern können wir Menschen gänzlich nach unseren Vorstellungen programmieren.



Um nochmal auf das eigentliche Thema zu lenken, ich kann die Frau vollkommen nachvollziehen und hätte wenn es in meinen Möglichkeiten gestanden hätte ähnlich agiert. Trotzdessen halte ich auch das Strafmass für angebracht, und trotzdessen halte ich die Todesstrafe aus vielerlei Gründen für nicht akzeptabel.

@Merlina


aber wie stellst du dir vor jemand die gedanken zu nehmen die einer für seine befriedigung braucht glaube das geht ab den momen nicht mehr ab denen sie im kopf sind und deshalb glaub ich auch das es da eine heilung gibt vieleicht mal eine methode die gedanken zu unterdrücken oder um jeden preis mit nach hause zu nehmen um keine kinder zu gefährden aber da ist schon wieder das problem wenn man den sexuellen trieb verspürt kann man kaum etwas dagegen machen und wenn jemand schon erreicht sich über soviele hinte´rnisse hinwegzusetzen wie die allgemeine vernunft und abscheú gegenüber den gedanken mit kindern sex zu haben dann wird er immer weniger widerstand in seiner welt sehen um seien tat zu begehen im vergleich zu einen ersttäter.

@frieder
@DeadPoet

Ich habe mich vor Jahren, verstärkt mit dem Thema auseinander gesetzt.
Eben weil es diesen Fall im Bekanntenkreis gab.

Diesen Mann kannte ich schon von Jugendzeiten her.
Und im Nachhinein kann ich sagen, ich hätte nie für möglich gehalten, dass
er phädophil ist.

Es ist und bleibt schwierig, es zu erkennen und zu heilen.
Ich selbst hätte massive Probleme damit, einem Phädophilen zu trauen.
Ein fader Beigeschmack wäre immer vorhanden.

Und ich habe nicht die geringste Ahnung, wie man es frühzeitig erkennt.
Von Heilung ganz zu schweigen.
Darüber habe ich mir nächtelang den Kopf zerbrochen.

Kann man wenn man zum Mörder wird ein verlorenes Kind zurückholen?

Wohl kaum. Deshalb sind in meinen Augen Aussagen wie "Ich hätte ihn auch ermordet" unverantwortlich. Wo kämen wir denn da hin wenn jeder zum Mörder wird? Der Täter ist eine Bestie, keine Frage. Jedoch diente diese von langer Hand geplante Aktion nur den niederen Rachegelüsten. Mit Liebe hat das meiner Meinung nach wenig zu tun. Das Kind würde doch so etwas nicht wollen. Es würde wollen dass dass die Mutter trotzdem versucht ein erfülltes, glückliches Leben zu haben. Mit dieser Aktion hat sie sich gleichzeitig selbst ermordet, sie hat sich die Chance verwehrt trotzdem zu versuchen das Leben zu meistern und vielleicht anderen Kindern die Chance geben das Licht der Welt zu erblicken.

Wenn jeder so handeln würde käme unsere Gesellschaft nicht weiter. Es gibt zu viele kranke Bestien als dass man für jeden selbst eine Bestie wird.

Und Mord bleib Mord. Ein Leben ist ein Leben. Wenn man anfängt von Mensch zu Mensch den Wert des Lebens zu differenzieren und anfängt den Mord an Menschen gut zu heißen können wir doch direkt wieder ins Mittelalter gehen.

Mein Verständnis hat sie nicht. Und der Mörder wäre als wiederholter Sexualstraftäter garantiert nicht einfach so davon gekommen.
Rache dient nur einem selbst und keinem anderem. Die Frau hat es für sich getan und nicht für ihr Kind.

Rache aus Liebe existiert nicht und es hat sie noch nie gegeben. Rache ist immer negativ und aus selbstsüchtigen Interessen. Stellt euch mal vor ihr werdet getötet. Würdet ihr wollen dass deswegen eure Verwandten und Freunde auch zu Mördern werdet und sich ihr Leben ruinieren? Nein. Absolut nicht.

@Merlina

ja glaub ich dir vorallem weil pädophile mit den soziopathen viel gemeinsam haben diese leute fühlen sich halt in der unwissenheit anderer sicher und können eben dann mit kindern viel besser kontakt aufbauen wie der " liebe" onkel und dabei können sie immer ein stück weiter gehen .

und dann aufeinmal .............

man könnte ja eine art test einführen wie zum bsp. im vergleich zur mpu (idiotentest)
und solche tests mehrmals über die schulzeit verteilt den schülern älterer stufen vorlegen wenn muster erforscht wurden , ist nen unausgegorener gedanke aber dachte vielleicht als ansatz

@frieder

Die Kinder in seinem Umfeld haben ihn geliebt.
Das ist es ja.
Niemand hätte gedacht, dass er so ist.
Wir alle waren erst einmal schockiert.

Ein Art Test.
Da müsste ja erst einmal ein Standard her.
Und wer soll den erstellen, mit welchen Maßstäben?
Bezweifle, dass man es so durchführen kann.

Aber dein Gedanke dahingehend ist nicht schlecht.
Nur- an der Umsetzung wird es hapern.

@Merlina
Die anderen 8 haben nur gepöbelt, er wurde nicht von allen verprügelt ich habe mich falsch ausgedrückt, tschuldige.
Der war polizeibekannt, aber von dem soll keine Gefahr ausgegangen sein.
Er ist ja nicht umgezogen, er hat sich zuhause verschanzt.
Der wohnt genau neben meinen Ex und die Mutti von dem hat mir erzählt, sie sieht ihn öffter im Garten oder am Fenster.

ja das ist das problem mit kindern ich such dir mal eben nen video raus wo das sehr eindrucksvoll dargestellt ist wie leicht kinder zu verführen sind , ist von der leipziger polizei gemacht wurden kann aber dauern weil ich nicht mehr weiß unter welchen titel das lief@Merlina


und die maßstäbe mmh vielleicht eine art verhaltenstest oder so

Es gab doch so ein Testverfahren.
Phädophil veranlagte Menschen zeigt man Bilder von der natur,Tieren,Menschen wie sie lachen etc.
Dann eine Kinderleiche, der satz "ich steh auf Sex mit Kindern" etc etc und wenn die Person bei den Bildern mit Kindern Sexuell stimuliert reagiert hat, oder Glücksgefühle ausgesendet hat, wurd er festgenommen.
War einmal so in England? glaub ich zumindest...?! mh...


Bis jetzt gabs nur phädophile Kerle oder? hab nie von ner Frau gehört, die auf Kinder steht.