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21 Tote bei Loveparade

3.827 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Duisburg, Loveparade ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

21 Tote bei Loveparade

21.05.2020 um 01:03
Zitat von JairoJairo schrieb:Weiß jetzt nicht ob es das schon mal gegeben hat so viele Leute durch ein Tunnel zu leiten. Keiner hatte Erfahrungen damit.
Es war unter anderem ein Strömungsforscher von der Uni Duisburg-Essen in die Planung irgendwie eingebunden, der schon ein paar Jahre vorher, da ging es um die deutschen WM-Stadien, einen Medienskandal provoziert hatte, indem er einige Fluchtweg- und Rettungskonzepte per Stiftung Warentest gebasht und die Negativ-Schlagzeilen hatte. Den sah ich dann in der Live-Berichterstattung aus Duisburg, im Hintergrund die blinkenden Einsatzfahrzeuge, im TV-Interview kreidebleich vor sich hin stottern. Seine Mediengeilheit war damit an einem ungeahnten Tiefpunkt angelangt.
...nur so ein Schnipsel aus der Erinnerung ...


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21 Tote bei Loveparade

24.01.2021 um 16:12
@Fraukie

Danke - Du hast gut erfasst und deutlich besser ausgedrückt, was ich meinte.

Und für mich ist es weiterhin keine Verhöhnung der Opfer, wenn ich auf die Eigenverantwortung eines jeden Menschen für sich selbst hinweise. Aber natürlich ist es (für viele) einfacher, wenn einfach jemand anderes schuld sein "muss" für das Leid, was einem selbst widerfahren ist.

Ist ja auch die Frage, wo hört meine eigene Schuld auf und beginnt die des anderen? Manchmal läuft's halt einfach sch... und man hat Pech (so tragisch die Folgen manchmal sind) und es hat einfach keiner Schuld. Aber so ist's halt im Leben. Wahrscheinlich klingt das jetzt auch wieder total gefühlskalt und roh aber besser kann ich's halt net ausdrücken.


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21 Tote bei Loveparade

01.02.2021 um 11:33
@Björnar
Dem kann ich nur widersprechen. Eigenverantwortung schön und gut, aber zuerst muss bei einer Veranstaltung das Sicherheitskonzept stehen. Einfach auf Eigenverantwortung zu pochen, ist leicht und arrogant. Abgesehen davon, dass viele Opfer noch halbe Kinder waren. Wenn ich zu einer Veranstaltung gehe, darf ich erwarten, dass die Sicherheit vorher geprüft wurde und zwar nicht so dilletantisch wie in diesem Fall. Schuldumkehr funktioniert nicht. Ansonsten darf ich auch auf keinen Weihnachtsmarkt, es könnte ja einen Anschlag geben. Nein, ich muss vom Veranstalter erwarten, dass er sein bestmögliches gibt, die Sicherheit zu gewähren und das war hier wohl nicht der Fall.


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21 Tote bei Loveparade

01.02.2021 um 11:58
@abberline

Es steht Dir frei, das als arrogant und zu leicht anzusehen, wenn ich auf die Eigenverantwortung hinweise. Ich habe nicht den Anspruch, mit Dir einer Meinung sein zu wollen/müssen.

Aber klar: jemand muss ja "schuld" sein und hinterher wissen's immer alle besser, dass so etwas oder was anderes passieren kann/wird.


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21 Tote bei Loveparade

01.02.2021 um 12:05
@Björnar
Nicht immer muss jemand schuld sein, in diesem Fall wurden im Vorfeld allerdings so viele Dinge missachtet und falsch gemacht, dass man durchaus davon sprechen kann, dass das Unglück vermeidbar gewesen wäre. Und wenn die Veranstalter dann auf ahnungslos machen, hätten sie die Finger von einer Veranstaltung dieser Größe lassen sollen. Die vielen Toten macht das leider nicht wieder lebendig.


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21 Tote bei Loveparade

11.08.2023 um 17:20
Was man wirklich nicht verstehen kann, ist daß die Gedenkstätte der Opfer der Loveparade-Katastrophe in Duisburg regelmäßig von Vandalismus heimgesucht wird. Siehe https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/duisburg-loveparade-gedenkstaette-wiederholt-verwuestet-a-3de742f7-d34d-4186-8f4c-9ceed7126f51 und https://duisburg.polizei.nrw/230612neudorf .


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Doors ehemaliges Mitglied

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21 Tote bei Loveparade

11.08.2023 um 18:48
@Marfrank

Derart piätetlose Menschen gibt es leider immer wieder und überall. Respekt sieht anders aus!


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21 Tote bei Loveparade

14.05.2026 um 15:00
Zitat von soomasooma schrieb am 10.05.2026:Ja, ich weiß. Deshalb murmele ich da auch immer was von Loveparade und das ist jetzt 16 Jahre her.
Schön ist hier, dass Sauerland mMn aufrichtig bedauert und das dies auch erkannt wird:
24.07.2025 - 14:29 Uhr
Jörn Teich verlor fast alles auf der Loveparade. Ausgerechnet Ex-OB Adolf Sauerland, den er für die Katastrophe verantwortlich machte, ist heute sein Freund. Diese ungewöhnliche Männerfreundschaft begann mit einem schwierigen Gespräch und führte zu einer ehrlichen Verbindung.
Quelle: https://m.bild.de/regional/nordrhein-westfalen/loveparade-wie-ein-opfer-und-der-ex-oberbuergermeister-freunde-wurden-687e129f232ed33c4173a600?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F


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21 Tote bei Loveparade

14.05.2026 um 19:51
@Lanza
Leider ein Bezahlartikel.


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21 Tote bei Loveparade

08.06.2026 um 05:25
Die Loveparade war für Anhänger der Technobewegung immer ein Highlight und viele Raver nahmen auch sehr lange Anfahrtswege in Kauf um bei dem Event dabei zu sein, oft im Bereich 500 bis 1000 Km. Wer kommt da auf die Idee einfach wieder nach Hause zu fahren weil es im Tunnelbereich eng werden könnte? Es waren ja 2 Tunnel hintereinander und ich glaube nicht dass die Gefahrensituation vor dem Eingang des ersten Tunnels absehbar war. Dort sind die Leute vermutlich noch in Richtung Veranstaltungsgelände vorangekommen und dann schließt man sich halt an...

Bei solchen Events muss die Sicherheit der Besucher durch die Veranstalter gewährleistet werden, was in Duisburg leider nicht der Fall war. Die ganze Planung mit nur einem Zugang zum Gelände war für die Tonne, genau so die Einschätzungen des Besucherverhaltens auf dem Veranstaltungsgelände. Da ging man wohl davon aus, dass die Leute sich nach der Ankunft zügig auf dem Gelände verteilen, was aber auch nicht funktioniert hat. Statt dessen hat sich ein Menschenpulk im Eingangsbereich des Geländes gebildet der den weiteren Zustrom aufs Gelände blockiert hat. Nach vorne ging nichts mehr und von hinten nahm der Druck zu bis zum bitteren Ende. Was die Leute dort erleben mussten liegt außerhalb unserer Vorstellungskraft.

Daher kann ich überhaupt nicht nachvollziehen warum Verantwortliche nicht zur Rechenschaft gezogen wurden, wer so einen Dreck plant und durchzieht gehört nicht ins Amt sondern in den Knast! Fahrlässige Tötung in 21 Fällen, dazu noch 600 bis 700 teilweise schwer verletzte und vermutlich zigtausend traumatisierte.


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21 Tote bei Loveparade

08.06.2026 um 10:31
Warum hat man den Besuchern überhaupt so etwas zugemutet? Ich bin mir sicher, wenn man unter derartigen Umständen einen Karnevalsumzug veranstaltet hätte, dann hätte es schon im Vorfeld einen großen Aufschrei gegeben und viele Teilnehmer hätten abgesagt!


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21 Tote bei Loveparade

08.06.2026 um 17:01
Zitat von MarfrankMarfrank schrieb:Ich bin mir sicher, wenn man unter derartigen Umständen einen Karnevalsumzug veranstaltet hätte, dann hätte es schon im Vorfeld einen großen Aufschrei gegeben und viele Teilnehmer hätten abgesagt!
Denk ich auch. Vor allem frag ich mich, won welchen Besucherzahlen zu Stoßzeiten die ausgegangen sind, bei dem engen und langen Tunnel. Abgesehen davon, dass sowieso kein Tunnel bei sueas durchquert werden sollte.
Wacken zum Beispiel hat riesige Wiesen rundherum, die werden auch nicht durch lange, enge Tunnel geschickt. Und da kommen deutlich weniger Leute als zur Loveparade.
Hier ist ein Bild vom leeren Tunnel - der ist ganz schön lang und wenn man da festhängt in einer Masse...

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/loveparade-prozess-fehler-gutachten-nicht-eingefuehrt-kausalitaet-schuld


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21 Tote bei Loveparade

08.06.2026 um 18:14
Gab es überhaupt schon zuvor irgendwo eine Umzugsveranstaltung bei der der Weg nur über einen einzigen, engen Zugang möglich war?

Im Übrigen behaupte ich, dass wenn es zum Beispiel wegen schlechten Wetters an diesen Tag weniger Besucher gekommen wären und die Katastrophe ausgeblieben wäre, die Duisburger Loveparade trotzdem in schlechter Erinnerung geblieben wäre, denn das Gelände war ein geschotterter Platz. Und eine ausgelassene Party auf einem solchen Areal ist das letzte!

Auch musste man für diese Loveparade erst einmal das Areal planieren, denn sonst hätten sich die Trucks platte Reifen gefahren! Diesen Aufwand hätte man sich gespart, wenn man die Veranstaltung auf einer breiten öffentlichen Straße durchgeführt hätte! Weiß jemand. ob überhaupt je zuvor vor der Durchführung einer Umzugsveranstaltung die entsprechende Straße für die veranstaltenden Fahrzeuge erst befahrbar gemacht werden musste?


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21 Tote bei Loveparade

08.06.2026 um 18:30
@Marfrank
Im Februar 2009 wies der damalige Polizeipräsident von Duisburg Rolf Cebin darauf hin, dass es problematisch sei, ein geeignetes Veranstaltungsgelände zu finden, und stellte eine Loveparade in Duisburg wegen Sicherheitsbedenken in Frage. Cebin wurde für diese ablehnende Haltung kritisiert, unter anderem forderte ihn der CDU-Kreisverband Duisburg zum Rücktritt auf. Auch der CDU-Bundestagsabgeordnete Thomas Mahlberg forderte seine Ablösung.[15] Im Oktober 2009, nach Gesprächen mit dem Grundstückseigentümer und Klärung der Rahmenbedingungen, entschieden sich die Stadt Duisburg, der Veranstalter und die Ordnungsbehörden gemeinsam für das Veranstaltungsgelände.
Quelle: Wikipedia: Unglück bei der Loveparade 2010

Soviel dazu...ohne Worte
Nach Angaben des Veranstalters hatten die Veranstaltungen 2007 in Essen 1,2 Millionen und 2008 in Dortmund 1,6 Millionen Besucher. Am Veranstaltungstag gab Schaller an, dass im Laufe des Tages insgesamt 1,4 Millionen Besucher an der Veranstaltung in Duisburg teilgenommen hätten. Medienberichten zufolge belegen interne Papiere des Veranstalters, dass die offiziellen Besucherzahlen der Loveparade seit Jahren überhöht angegeben wurden.
Quelle: Wikipedia: Unglück bei der Loveparade 2010

Bei kostenlosen Veranstaltungen dieser Größenordnung kann doch sowieso nurvgeschätzt werden und in Sachen Sicherheit sollte man nicht die möglichen Besucherzahlen massiv nach unten drücken, oder seh ich das falsch?
Noch am 14. Juli 2010 wurden fehlende Unterlagen für das Genehmigungsverfahren nachgefordert.[26]

Drei Tage vor dem Veranstaltungstermin erteilte das Amt am 21. Juli 2010 eine Baugenehmigung für die vorübergehende Nutzungsänderung des Güterbahnhofgeländes. Genehmigt wurden u. a. das Brandschutzkonzept des Büros Ökotec Fire & Risk und die Entfluchtungsanalyse der Firma TraffGo HT GmbH. Nebenbestimmungen schrieben vor, dass das Veranstaltungsgelände von höchstens 250.000 Personen gleichzeitig genutzt werden durfte,
Quelle: Wikipedia: Unglück bei der Loveparade 2010

Drei Tage vorher...nach jahrelanger Vorbereitung?


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21 Tote bei Loveparade

10.06.2026 um 00:40
Zitat von abberlineabberline schrieb:wenn man da festhängt in einer Masse...
da wird man dann wie bei einer starken Meeresströmung mitgerissen. Ich hing im Rahmen der Streetparade in Zürich auch mal in einer Menschenmenge fest, das war gegen Ende der Parade als viele Besucher die Paradestrecke verlassen wollten. Da wurde es in einer relativ schmalen Seitengasse so eng dass ich mit den Schultern zwischen anderen Besuchern eingeklemmt war und keinen Boden mehr unter den Füssen hatte. Das fühlt sich nicht gut an wegen dem Kontrollverlust, ist aber zum Glück nichts passiert.

Es gab ja auch Warnungen von mehreren Seiten, die aber alle ignoriert und leider auch noch bekämpft wurden.


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