Todesstrafe

SomertonMan schrieb:Ihm/ihr ging es, so wie ich es verstehe, um die Anzahl der Jahre. 99 Jahre, 240× lebenslänglich usw., sind, seien wir ehrlich, populistischer Dünnschiss!

@SomertonMan

Es gibt dabei einen Aspekt, den ich wiederum verstehen kann: Dabei geht es vielleicht auch darum, dass jedes einzelne von mehreren Opfern im Strafmaß gewürdigt wird. Bei uns ist das anders. Jemand der 5 Menschen ermordet hat, erhält dafür auch erst mal nur lebenslänglich plus ggf besondere Schwere der Schuld plus ggf Sicherungsverwahrung. Dennoch kann man das so sehen, dass damit ja nur für das 1.Opfer eine angemessene Strafe verhängt wird und die anderen irgendwie hintüber fallen. Das kann für Angehörige von Opfer 2-X vielleicht ein Problem sein? Natürlich sitzt dennoch niemand 240 Jahre im Gefängnis.

redsherlock schrieb:Und auch ein Täter, der unmittelbar nach der Tat als "nicht resozialisierbar" angesehen wurde, kann nach 20 oder 30 Jahren ein anderer Mensch geworden sein. Das darf man nicht einfach ignorieren.

Es kann aber auch sein, dass er im Gefängnis einfach keine Gelegenheit hatte.

redsherlock schrieb:Das ist auch wieder so ein Stammtischgerede.

Was heisst denn Stammtischgerede? Natürlich passiert einem nicht einfach so, dass man schlimmste Gewalttaten verübt.

sacredheart schrieb:Bei uns ist das anders. Jemand der 5 Menschen ermordet hat, erhält dafür auch erst mal nur lebenslänglich plus ggf besondere Schwere der Schuld plus ggf Sicherungsverwahrung.

Naja. Was soll man bei x mal Lebenslänglich denn mit dem Täter machen? Die Leiche im Keller äh Zelle aufbahren?

sacredheart schrieb:Dennoch kann man das so sehen, dass damit ja nur für das 1.Opfer eine angemessene Strafe verhängt wird und die anderen irgendwie hintüber fallen.

Nein. Der Täter hat gemordet und erhält die Höchststrafe.

Cachalot schrieb:Naja. Was soll man bei x mal Lebenslänglich denn mit dem Täter machen? Die Leiche im Keller äh Zelle aufbahren?

@Cachalot

Erst mal auf Auswilderungsversuche verzichten.

Cachalot schrieb:Nein. Der Täter hat gemordet und erhält die Höchststrafe.

Dennoch sind die Opfer 2+ x irgendwie beitragsfrei. Das ist aus Sicht der Opferangehörigen 2+ x vielleicht hart.

Bei der Todesstrafe wäre es natürlich nicht besser.

Jedenfalls hat mich die Grundidee 'Tat 2+ x' relativ sanktionsfrei nie überzeugt. 50 Enkeltrickbetrugsfälle sollten zB auch die 50fache Haftstrafe nach sich ziehen wäre meine Meinung.

Wenn das dann die erwartbare Lebenserwartung übersteigt ist es erstens Schuld des Täters und zweitens nicht Schuld der Opfer.

sacredheart schrieb:Erst mal auf Auswilderungsversuche verzichten.

Tsss seit wann sind wir in der Serengeti unterwegs?
Menschen entlässt man und wildert sie nicht aus.

@Ray.

Ok, dann eben auf Entlassungen bei gewalttätigen Intensivtätern verzichten.

Ein Jack Unterweger war mehr als genug, aus Opfersicht jedenfalls.

Natürlich tut es mir leid, wenn ich mit meiner Wortwahl die zarten Seelen einiger Serienmörder oder Kindervergewaltiger verletzt haben sollte.

Ray. schrieb:Menschen entlässt man und wildert sie nicht aus.

Genau! Das Wort "Auswilderungsversuch" ist total geschmacklos!

sacredheart schrieb:Ein Jack Unterweger war mehr als genug, aus Opfersicht jedenfalls.

Warum musst du sowas ins Lächerliche ziehen?

Meriruka schrieb:Warum musst du sowas ins Lächerliche ziehen?

@Meriruka

Sorry, ich ziehe das ins Lächerliche? Gehts noch?

Die Opfer wurden durch die Menschen marginalisiert, die diesen Serienmörder wegen ein paar gefühligen Schmierereien, von denen sie annahmen, es wäre Literatur.

sacredheart schrieb:Erst mal auf Auswilderungsversuche verzichten.

Vergessen wir mal deine unterirdische Wortwahl.
Dazu ist das Thema zu ernst.

sacredheart schrieb:Dennoch sind die Opfer 2+ x irgendwie beitragsfrei. Das ist aus Sicht der Opferangehörigen 2+ x vielleicht hart.

Machen wir Gesetze zur Opferbefriedigung? Dann sind wir gleich bei Auge um Auge plus.
Es geht um Strafe. Und länger als Lebenslang ist verdammt schwierig umzusetzen. Je schlimmer oder öfter der Täter gemordet, vergewaltigt oder sonst eine schwere Straftat begangen hat desto geringer die Wahrscheinlichkeit das er je wieder rauskommt
Da ist es egal ob er 1 oder 68 mal Lebenslänglich bekommen hat

Cachalot schrieb:Da ist es egal ob er 1 oder 68 mal Lebenslänglich bekommen hat

@Cachalot

Faktisch hast Du Recht, sobald lebenslänglich auch lebenslänglich bedeutet.

Ich hatte lediglich die Idee in den Raum gestellt, dass es evtl für die Opferangehörigen einen Unterschied machen könnte, ob ihre Angehörigen beim formalen Strafmaß berücksichtigt werden oder nicht.

sacredheart schrieb:50 Enkeltrickbetrugsfälle sollten zB auch die 50fache Haftstrafe nach sich ziehen wäre meine Meinung.

Das ist doch völlig unlogisch! Wenn jemand 50X solch eine Betrügerei begeht, für die es, sagen wir, 6 Monate Haft gibt, säße derjenige dann 25 Jahre im Gefhgnis!

sacredheart schrieb:Natürlich tut es mir leid, wenn ich mit meiner Wortwahl die zarten Seelen einiger Serienmörder oder Kindervergewaltiger verletzt haben sollte.

DAS ist lächerlich! Erstens tut es dir nicht leid, zweitens bist du peinlich!

sacredheart schrieb:Ich hatte lediglich die Idee in den Raum gestellt, dass es evtl für die Opferangehörigen einen Unterschied machen könnte, ob ihre Angehörigen beim formalen Strafmaß berücksichtigt werden oder nicht.

Besonders bei diesem Satz! Du solltest dich schämen!

Meriruka schrieb:Das ist doch völlig unlogisch! Wenn jemand 50X solch eine Betrügerei begeht, für die es, sagen wir, 6 Monate Haft gibt, säße derjenige dann 25 Jahre im Gefhgnis

@Meriruka

25 traumatisierte Opfer sind ja auch mehr als 1 traumatisertes Opfer. Für gewerbsmäßigen Enkeltrickbetrug sind 25 Jahre aus meiner Sicht eine angemessene Haftstrafe. Siehst Du das anders?

Meriruka schrieb:Erstens tut es dir nicht leid, zweitens bist du peinlich!

Ja ne ist klar.

Meriruka schrieb:Besonders bei diesem Satz! Du solltest dich schämen!

Was ist denn daran falsch oder peinlich? Wenn ein enger Angehöriger von mir von so jemandem ermordert oder geschändet worden wäre und er für diese Tat keine gesonderte Strafe bekäme, sondern sie einfach mit anderen Taten zusammengefasst würde, kann ich mir vorstellen, dass es schwer zu ertragen wäre, dass das einzelne Opfer keinen Unterschied mehr macht. Du nicht?

sacredheart schrieb:Natürlich tut es mir leid, wenn ich mit meiner Wortwahl die zarten Seelen einiger Serienmörder oder Kindervergewaltiger verletzt haben sollte.

Oder halt auch nicht...

Das Thema ist halt nur zu wichtig um es mit solchen Aussagen ins negative zu bringen.

Ray. schrieb:Oder halt auch nicht...

Das Thema ist halt nur zu wichtig um es mit solchen Aussagen ins negative zu bringen.

@Ray.

Da hast Du sicher recht. Es kann schon sein, dass meine Wortwahl im Bezug auf Serienmörder und Serienvergewaltiger nicht sehr wertschätzend ist.

Ins Lächerliche ziehen wollte ich die ernste Thematik damit nicht, auch wenn ich den Defensivreflex im Bezug auf diese Personengruppe nicht teilen kann.