Was ist Wirklich?

@Paulette__

Paulette schrieb:Demnach sind alle spirituellen Phänomene wirklich, weil sie passieren?

Machst du da einen Unterschied zwischen wahr und wirklich?

Alles was Dich betrifft ist wahr (im Sinne wirklich) - auch die Lügen - weil es wirklich passiert.

@jacksback

Und was ist dann für dich unwirklich?

Ich denke die Wirklichkeit trifft sich dort wo man sie mit anderen Individuen abgleichen kann.
Natürlich gibt es einen riesigen Rahmen in dem man nicht mehr kann als subjektiv rumblubbern.

Ein witziger Gedanke den ich in ganzen jugen Jahren hatte war auch dass wir Farben komplett unterschiedlich wahrnehmen und es ja eh nicht merken würden.
Da war ich amüsiert und verwirrt zugleich :D

EDIT: Ich gehe natürlich davon aus dass die Individuen auch Individuen sind und nicht ihren Urpsrung in meiner Fantasie haben. Wenn dem trotzdem so wäre wäre meine erste Bemerkung hinfällig ^^

@Jardin

Ich kann dich beruhigen ;)

Es gibt mich außerhalb deiner Fantasie, denn es gab mich schon bevor ich von dir las.

Jardin schrieb:Ein witziger Gedanke den ich in ganzen jugen Jahren hatte war auch dass wir Farben komplett unterschiedlich wahrnehmen und es ja eh nicht merken würden.

Das kann nicht gelten, wenn du und ich auf ein T-Shirt zeigen und beide sagen es sei blau.
Für den Himmel könnte das zutreffen, nicht aber für ein unvorhergesehenes Objekt.

Also, keine Sorge und keine Verwirrung ;)

Paulette schrieb:Das kann nicht gelten, wenn du und ich auf ein T-Shirt zeigen und beide sagen es sei blau.
Für den Himmel könnte das zutreffen, nicht aber für ein unvorhergesehenes Objekt.

Nein, man bekommt das Wort für die Farbe eingetrichtert.
Wenn dir alle seit deiner Geburt erzählen ein Auto heißt Wurst, nennst du Autos Wurst :D

EDIT: blöder Vergleich

Paulette schrieb:Es gibt mich außerhalb deiner Fantasie, denn es gab mich schon bevor ich von dir las.

Ja aber an was mach ich fest dass deine Bemerkung nicht aus dem Impuls meiner Fantasie hervorgeht ihre eigene Illusion aufrecht zu erhalten?
Oder besser:
An was machst du fest dass ich real? Du scheinst dir ja sicher zu sein dass du es bist :D

Paulette schrieb:Das kann nicht gelten, wenn du und ich auf ein T-Shirt zeigen und beide sagen es sei blau.
Für den Himmel könnte das zutreffen, nicht aber für ein unvorhergesehenes Objekt.

@Assassine ja blöder Vergleich aber das trifft was ich meine.
Einzig und allein die Assoziation die uns eingetrichtert wird bestimmt die Gemeinsamkeit.

Ich hoffe ich habe mich deutlich ausgedrückt.
Anstrengender Tag :P

Assassine schrieb:Wenn dir alle seit deiner Geburt erzählen ein Auto heißt Wurst, nennst du Autos Wurst :D

Das ist doch dann vollkommen in Ordnung, wenn alle die Autos Wurst nennen.
Daher ist das mit den Farben doch egal.
Wenn alle zu blau rot sagen ist das doch nur ein Konsens, es gibt ja eh kein wirkliches blau oder rot, ist ja nur eine Einigung auf eine Bezeichnung.

Jardin schrieb:An was machst du fest dass ich real? Du scheinst dir ja sicher zu sein dass du es bist :D

Das ist mir schnuppe...lache.

Hauptsache ich kann mich hier unterhalten.

Die Unterhaltung ist für mich wirklich- real, ob du es auch bist hinterfrage ich nicht.

Ich bin gemütlich geworden, mache mir nicht mehr so viele Gedanken sondern benutze was erscheint oder auch nicht.

:lv:

@Paulette__
Ja war ja auch nur ein Gedanke den ich als Minimi ganz faszinierend fand :D

Paulette schrieb:Ich bin gemütlich geworden, mache mir nicht mehr so viele Gedanken sondern benutze was erscheint oder auch nicht.

Jup das ist wohl das Vernünftigste :I
Bevor man sich in den Komplexen irgendwelcher Hypothesen verstrickt und womöglich da nicht mehr psychisch heil rauskommt

@Jardin

Jardin schrieb:Bevor man sich in den Komplexen irgendwelcher Hypothesen verstrickt und womöglich da nicht mehr psychisch heil rauskommt

EBEN :lv:

Paulette schrieb:Und was ist dann für dich unwirklich?

Die falschen Schlüsse die man aus der Wirklichkeit zieht.

Alles ist wirklich wenn es die Wahrnehmung bewirkt

jacksback schrieb:Die falschen Schlüsse die man aus der Wirklichkeit zieht.

Schwere Kost deine Antwort.

Da brauch ich erstmal einen Kaffee und dann kann ich hoffentlich in Buchstaben aufzeigen, was mir spontan in den Sinn kam als ich das las.

Bis später @jacksback

@jacksback

So jetzt hab ich's also:

Du schriebst

jacksback schrieb:Alles was Dich betrifft ist wahr (im Sinne wirklich) - auch die Lügen - weil es wirklich passiert.

und dann

jacksback schrieb:Die falschen Schlüsse die man aus der Wirklichkeit zieht.

Wenn nun alles was mich betrifft - die falschen Schlüsse inbegriffen - wahr im Sinne von wirklich ist, dann sind die falschen Schlüsse für mich wahr und wirklich und nicht unwirklich.

Sind sie dann unwirklich für das Gegenüber aber nicht für mich?
War das so gemeint?

Ansonsten hättest du dich widersprochen - oder?

@Paulette__

Mmmh, wie kann ich das besser erklären - kopfkratz...

Ich sehe alles was hereinkommt - also alle Signale die ins Gehirn gelangen - als Wahrheit an, weil ich sie wirklich empfange.

Meine auf diesen Signalen basierenden Interpretationen der Wirklichkeit, müssen jedoch nicht unbedingt wahr sein.

@jacksback

Und woran machst du fest wann eine Interpretation wahr ist?

Paulette schrieb:Und woran machst du fest wann eine Interpretation wahr ist?

Das ist eine Frage, welche sich in manchen Bereichen leicht, und in anderen gar nicht beantworten lässt.

In meinem Beruf ist das sehr einfach, weil ich detaillierte Anweisungen gebe, welche zuerst übersetzt und danach von Menschen aus verschiedenen Kulturkreisen umgesetzt werden.

Funktioniert es, war meine Interpretation wahr.

Beobachte ich andere Menschen - und sehe voraus was diese machen werden - war meine Interpretation wahr.

Anders verhält es sich bei Liebe, da man sich dort nie sicher sein kann - oder besser - man umso tiefer fällt je mehr man geglaubt/interpretiert hat, das die andere einen liebt.

@quetzalqoatl
Es gibt sie nicht diese absolute Wahrheit.
Gute Frage:

quetzalqoatl schrieb:Und wat is´nu Wirklich und wat nich?Das wurde immer noch nicht geklärt.:-( ????

wirklich ist das was du wahrnimmst, aber auch dies kann manipuliert sein.
Spannende oder schauderhafte Vorstellung?

@Agnodike
@Paulette__

Das Zitat passt gut zum Thema: :D

"Nirgendwo eine noch so geringe Spur von Wirklichkeit, außer in meinem Wahrnehmen der Nicht-Wirklichkeit." (Vom Nachteil geboren zu sein - E.M.C.)

Peisithanatos schrieb:Vom Nachteil geboren zu sein - E.M.C

@Peisithanatos

Ich habs mal geIxquickt und bin auf den Inhalt sehr amüsiert gespannt.
Ein perfekter Nihilist also.

Aber auch Nihilismus ist Wirklichkeit ;)

@Paulette__

Paulette schrieb:Ich habs mal geIxquickt und bin auf den Inhalt sehr amüsiert gespannt.
Ein perfekter Nihilist also.

Mehr jemand der sich der radikalen Skepsis zugewandt hat, ein zerissener Geist.
Möge der Inhalt deinen Horizont erweitern und dich bereichern! ;)