Über die Philosophie des Kapitalismus

@Schleierbauer
zb Österreich und Deutschland sin Sozialstaaten und Demokratien.

@rockandroll

rockandroll schrieb:ey, lass stecken. nur weil du jetzt einmal was gewusst hast, heisst es nicht, dir muss deshalb gleich ein horn wachsen. gückwunsch und so. bist gar nicht soo blöd ;)

Danke :lv:

interrobang schrieb:zb Österreich und Deutschland sin Sozialstaaten und Demokratien.

Soziale Marktischitz != Sozialismus.

@Schleierbauer
kp was

Schleierbauer schrieb:Soziale Marktischitz

sein soll aber wir haben sozialismus.

kp was
Schleierbauer schrieb:
Soziale Marktischitz
sein soll aber wir haben sozialismus.

Ups. Soziale Marktwirtschaft. Sozialismus haben wir ganz sicher nicht. Jedenfalls nicht in Deutschland.

Schleierbauer schrieb:Und dann gibts keine Gleichheit mehr. Die Starken werden stark und stärker und die Schwachen sterben arm im Dreck.

was ist schon stark und schwach? der clevere wird sich immer durchsetzen, der gesündere vermutlich auch, der am besten angepasste wird hier in jeder situation wohl die oberhand behalten.
evolution halt.

mir gehts hier immer noch um die scala zwischen freiheit und gleichheit. irgendwie macht das wenig sinn, das so aufzuspannen

keine ahnung. die freiheit ist immer auch die freiheit des andersdenkenden. und gleichheit bedeutet, dass keiner besser ist als der andere, innerhalb eines bestimmten bezugssystems. hier halt die gesellschaft.

@rockandroll
Es geht doch bei einer Wirtschaftsordnung darum, wie die Besitzverhältnisse angepasst werden oder eben nicht. Nach deinem Modell wäre das dann die totale Freiheit mit der Konsequenz, dass gut 90% der Bevölkerung der Gesellschaft elendig verhungern.

@Schleierbauer
wüsste nicht warum. sie können sich doch einfach essen nehmen. hindert sie doch keiner, zumindest kein gesetz

@rockandroll
und wie sollen sie es bezahlen?

@Schleierbauer

Schleierbauer schrieb:Ups. Soziale Marktwirtschaft. Sozialismus haben wir ganz sicher nicht. Jedenfalls nicht in Deutschland

Doch habt ihr. Was soll den dagegensprechen?

interrobang schrieb:Was soll den dagegensprechen?

Ein freier Markt? o.O

@Schleierbauer
es geht hier nicht um die wirtschaft per se, sonder darum erstmal die begrifflichkeiten "freiheit" und "gleichheit" semantisch zu erfassen. also was bedeuten sie, und wieso sie hier auf einer scala gegenüber gestellt wurden

@Schleierbauer
Er wird kontroliert :D :D :D WO hast du den schrott den her? :D :D :D

interrobang schrieb:Er wird kontroliert :D :D :D WO hast du den schrott den her? :D :D :D

Natürlich wirds kontrolliert, aber nur passiv, nicht aktiv. Es wird eingegriffen, aber nicht vorgeschrieben, was gehandelt werden soll. Deine Sozialismusdefinition ist Schrott, nicht meine.

rockandroll schrieb:es geht hier nicht um die wirtschaft per se, sonder darum erstmal die begrifflichkeiten "freiheit" und "gleichheit" semantisch zu erfassen. also was bedeuten sie, und wieso sie hier auf einer scala gegenüber gestellt wurden

Nur bezieht sich diese Skala auf die Wirtschaft, sonst macht sie wenig Sinn. Habe ich aber auch dazu geschrieben bzw. ist durch den Threadtitel ersichtlich.

@interrobang
ist schon gut. wurscht wie das kind jetzt heisst, über namen brauchmer uns auch wieder net streiten. die haben in der ralität, also darin wie der markt dann tatsächlich floriert oder nicht, oder in der regierungsstruktur eh wenig bedeutung

@Schleierbauer

Schleierbauer schrieb: Es wird eingegriffen, aber nicht vorgeschrieben, was gehandelt werden soll.

Ist eine reine Lüge. Siehe Monsato.

Schleierbauer schrieb:Deine Sozialismusdefinition ist Schrott, nicht meine.

Ist nicht meine sondern die die von Experten benutzt wird.

interrobang schrieb:Ist eine reine Lüge. Siehe Monsato.

Was ist da? Da wurde etwas verboten. So what? Sozialismus wäre, wenn das, was auf dem Markt ist, vom Staat angeordnet wäre.

interrobang schrieb:Ist nicht meine sondern die die von Experten benutzt wird.

Ahja? Von welchen denn so?

das hast du als erste aussage jetzt hier angeboten

Schleierbauer schrieb:Ganz so einfach würde ich es mir nicht machen. Jedes Wirtschaftssystem kann auf der Skala
Freiheit ----- ----- ---- ---- --- Gleichheit
irgendwo eingeordnet werden und impliziert damit auch gleich eine Regierungsart genau wie jede Regierungsart eben eine solche Einordnung impliziert und dann damit auch ein Wirtschaftssystem nahelegt.

nehmen wir das kapitalistische wirtschaftssystem. das würden wir jetzt als absolut freien markt bezeichnen, wieso würde es zb. jetzt einen diktatur oder monarchie als regierungsform nicht implizieren können, die weniger freiheitlich sind als die demokratie?
nur mal so zur veranschaulichung

@Schleierbauer

Schleierbauer schrieb:Sozialismus wäre, wenn das, was auf dem Markt ist, vom Staat angeordnet wäre.

Nein das währe wieder der Faschistische Real Sozialismus der eine enteignung aller Bürger währe.

Schleierbauer schrieb:Ahja? Von welchen denn so?

Wikipedia: Sozialismus#Weblinks

wieso würde es zb. jetzt einen diktatur oder monarchie als regierungsform nicht implizieren können, die weniger freiheitlich sind und die demokratie?

Weil eine Diktatur bzw. Monarchie zum eigenen Machterhalt dazu gezwungen ist, bestimmte Freiheiten einzuschränken. Sonst klappt das alles nicht^^.

@interrobang
Zitier doch einfach mal eine Definition mit entsprechendem Experten anstatt dass ich mich hier zig Links wühlen muss.

@Schleierbauer
das muss die demokratie auch.. verfassung, bürgerrechte, etc

@Schleierbauer
Monatchie kann auch mit Demokratie verbunden werden. Siehe England

Schleierbauer schrieb:Zitier doch einfach mal eine Definition mit entsprechendem Experten anstatt dass ich mich hier zig Links wühlen muss.

Wen du die aussagen mit experten haben willst musst du dich durch die ganzen links wühlen.

interrobang schrieb:Monatchie kann auch mit Demokratie verbunden werden. Siehe England

Ich denke das meinte navigato nicht.

interrobang schrieb:Wen du die aussagen mit experten haben willst musst du dich durch die ganzen links wühlen.

Ich dachte es gibt hier etwas wie die Belegpflicht. Oder gilt die nicht für Leute mit farbigen Nicknames?

@interrobang
ja, nennt sich konstiturionelle monarchie, und geht schon richtung republik, weil der monarch gar nimmer so viel zu sagen hat

@Schleierbauer

Schleierbauer schrieb:Ich dachte es gibt hier etwas wie die Belegpflicht. Oder gilt die nicht für Leute mit farbigen Nicknames?

Die quellen hab ich dir gegeben. Brauchst nur zu lesen.